Двигатель 1.8, 122 л.с. 21179 от АвтоВАЗ - Раздел №1. | Страница 51

Коллеги, я вчера подцепил Car Scanner через планшет и OBD-II .
Просто три дня назад опять включился джеки-чан, решил не ехать к жопоруким одеэшникам и сам посмотреть. Тем более что гарантии уже нет.
Надо сказать, что чек загорелся после заправки на сомнительной АЗС - автомате "Флэш" 95-м (не рассчитал топлива)
...Два месяца назад также загорался чек и они определили что типа сгорела катушка на 4-м цилиндре (из-за свечи очевидно), поменяли...
И вот - снова. Прилагаю фото ошибок. Времени их появления на сканере я не обнаружил.
Их там всего пять, трех типов:
- две пропуски воспламенения на 4-м цилиндре, отключена подача топлива
- две - то же самое но на 3-м цилиндре
- и одна (Р0133) про выходное напряжение датчика кислорода, либо неисправный датчик кислорода либо негерметичность выпускного коллектора (подсос воздуха)
!!!!
Меня это вообще шокировало, так что я на двух цилиндрах катаюсь?????
Но вообще то если первый раз какой то цилиндр "вылетел" то откуда появилась вторая ошибка, компьютер же его отключил и при повторном включении ДВС он включаться то не должен (ошибка то в памяти).
???...по моему какой то бред или я что то неправильно понимаю, может кто то прояснить?
Ну что я пока сделал - стер все ошибки и решил подождать их повторного появления.
И еще пара вопросов:
- там большое количество показателей в сканере, по каким из них я косвенно могу посмотреть что все цилиндры работают?
- решил также посмотреть свечи визуально и если честно стал плохо думать о "родных-тазовских, которые типа Бош" и хочу поставить NGK, какие подходят для двигателя 21179??

На скриншоте ошибок я лично про четвертый цилиндр ничего не увидел. Ошибки 1304 просто не вижу, возможно не уместились в кадр. Вижу только 1303. Готовьте новую катушку в 3-й цилиндр.
Ну и к замене датчика кислорода нужно быть готовым всегда на таких пробегах. Если память не изменяет, у вас далеко за 100 тыс пробег.
По поводу диагностики - лучше всего использовать специализированное для ВАЗов приложение OpenDiag Mobile: https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.spb.OpenDiag&hl=ru&gl=US

Датчик кислорода больной, точно, катушка не факт. От тухлого топлива и большого зазора то же самое бывает. Надо для начала со свечами разобраться. Лямбду в электролите хотя бы помыть.
Зазор на свечах 0,9 мм.

Спасибо. Но, как я понял, компьютер все таки эти цилиндры спустя какой то промежуток времени не смотря на ошибку снова запускает?
По 4-му цилиндру ошибка не влезла в кадр, у нее был шифр правда 1364. Пробег 112 тыс. км
А могло еще кстати про кислородный датчик это появиться у меня тут ЧП было - лопнул верхний патрубок, каким то чудом нашел его в 35 км от места происшествия и сам переставил. Конечно при этом двигатель был "в шоке", загорелась лампочка перегрева.
ЗЫ:
так вот когда это случилось звонил трем ближайшим ОД и первые вопрос был от них такой - вы на гарантии. И услышав ответ от меня, что нет, говорили что ничем не могут помочь. Ни запчастью ни ремонтом. ВОТ ТАК ВОТ!!!
а параметры этот сканер показывает точно такие же как и OpenDiag Mobile
Мне просто удобнее работать с планшетом, так как на айфон выше-указанная программа не ставится, а какая то Targo (кажется) но там муть какая то мне показалось. В общем на планшете удобнее.
Единственное почему то не видно время появления ошибки.
И все таки, по каким параметрам косвенно можно говорить о неработающих цилиндрах?

teapot, это Car Scanner не показывает вообще ничего по гашему протоколу М86, кроме ошибок. А OpenDiag показывает наоборот ВСЁ, причем в реальном времени, с возможностью построения графиков, АЦП и т.д. В том числе и пропуски воспламенения, счетчик которых устроен непросто. Если за поездку не набирается определенного числа пропусков в одном цилиндре (сейчас точно не помню, около 370 пропусков), то посое выключения зажигания счетчик сбрасывается.
Поэтому определить количество работающих в конкретный момент цилиндров ПРОГРАММНО можно далеко не всеми программами. С помощью OрenDiag - можно. Но можно и руками - на холостом ходу надо снимать поочередно разъёмы с катушек 3-го и 4-го цилиндра в вашем случае и слушать, изменилась ли работа двигателя.

Для вашего пробега я бы начал с топлива и форсунок. На Весте к 110 тык заметил падение динамики и неуверенную работу на хх. Менял местами катушки и свечи, бестолку. Давление топлива вроде бы было в норме, однако решил заменить топливный фильтр. Заменил, фильтр был подбит, хх стали устойчивыми.
Проверьте регулятор давления топлива, он в ТМ стоит, если он травит, на хх будет работать плохо, на ходу без разницы. Возможно 1 лямда медленно реагирует из-за этого.
Далее надо проверить катушки, параметры есть в сети и свечи, тупо прозвонить тестером. Если сопротивление свечей по цэ различается на больше, чем на кОм, я бы свечи заменил.
Третье, проверьте тестером сопротивление между клеммой минус кузовом, корпусом ЭБУ и двигателем и генератором. Разница должна быть десятые доли ома. Если разница больше , возьмите кабель не меньше 4,5 мм и соедините указанные точки. Напряжение с датчиком маленькое, ЭБУ определяет его относительно своего корпуса, если есть сопротивление между минусом АКБ и остальными, показания датчиков будут не верны.

Поставил я OpenDiag, попробую вечером запустить, сейчас жена ездит, но она потихоньку, надеюсь ничего опасного не произойдет пока.
И как там программно можно увидеть конкретно - не работающий цилиндр?
Но вообще конечно это уже напрягает - почему стали сгорать свечи то?
Вы думаете из-за регулятора давления топлива, ( я слышал что по РТД есть какие то проблемы, что то там с давлением и вопрос какой стоит -от рено или наш), а где он вообще стоит на двигателе и где топливный фильтр? Но ТФ там по моему вообще стоит "пожизненно" и возможно ли его заменить в гаражных условиях... Но сразу скажу, холостые как раз в норме, тут все хорошо, правда в последний месяц двигатель стал как бы "урчать", то есть не ровный гул, а слегка с импульсами и громче, я стал грешить на выходной коллектор...
По электрике, думаете есть нарушение в заземлении двигателя? Свечи однозначно решил менять, надюсь подобрать NGK. если не найду то Bosch. Саратов в печку.
Катушки понятно надо прозванивать но сдается мне что парочку купить придется, надо искать.
были по кар-сканеру были такие:
- дважды Р0363 - Обнаружены пропуски воспламенения, отключена топливоподача в неработающих цилиндрах (один раз статус "временная" и один "неактивный" "подтвержденная")
- дважды Р1303 - Цилиндр 3, обнаружены пропуски воспламенения, критичные для нейтрализатора (также статусы временная и подтвержденная)
- однажды Р0133 - Цепь ДК до нейтрализатора, медленный отклик на изменение состава смеси, с опозданием отвечает датчик кислорода
Кажется по 4-му цилиндру я погорячился, на нем ошибки не было, значит катаемся без 3-го цилиндра?

Запускаете OpenDiag, при первом подключении программа покажет всю информацию об оплате 100 руб за ЭБУ М86 и инструкцию, какой файл отправить автору программы для разблокировки функционала.
После того, как всё оплачено и разблокировано, подключаетесь к блоку и переходите во вкладку "пропуски воспламенения". Там в реальном времени видите параметры всех 4 цилиндров.
Дальше все алгоритмы давно известны. Прежде чем лезть в бензонасос, меняете свечи. Если пропуски воспламенения в 3-м цилиндре остаются, меняете местами катушки 3 и 1 цилиндра и смотрите, перейдёт ли ошибка на 1 цилиндр. Если ушла - меняете катушку. А вот если нет - тогда уже регулятор давления (который находится в бензонасосе, так же как и фильтры тонкой и грубой очистки, можно всё снять самому, но нужен спецключ), замер давления рампы, проверка производительности форсунок и т.д. и т.п. Идти надо от простого к сложному.

все понятно, только как мой планшет свяжется для оплаты вот вопрос, там вроде как связь к нему какая то по интернет доходит, ему там с карточки как то надо оплатить?

Нет, с планшета не надо платить. Можно с любого телефона, на котором есть Сбербанк Онлайн, или с ПК. Будет указан номер кошелька Яндекс. Деньги (сейчас это ЮMoney), с карточки Сбера на него удобно переводить, без комиссии.

Ничего пожизненного с фильтром не происходит. Фильтр постепенно набирает грязь и перепад давления постепенно увеличивается до тех пор пока фильтр не получит разрыв. Я заменил фильтр на 90 тык, засор представлял собой кусок черной плесени от воды в топливе и грязи из цистерн на АЗС. Его якобы большой ресурс достигается большой площадью ламелей, это так, фильтр не маленький, однако жадность и раздолбайство коллективов АЗС и их руководителей ещё больше. На АЗС в подземных цистернах есть разгрузочная труба, соединяющая ее с атмосферой, в оголовок трубы ставится угольный/силикагелевый картридж, который осушивает воздух в цистерне и не даёт образовываться конденсата. Нигде ни на одной заправке картриджей нет, оголовки пустые. Соотв в бензине вода и грибок.
За 2-3 года грибок частично разъедает, частично забивает фильтр,
РД стоит в баке , железочка круглая, с пружинкой и катушкой электромагнита. Как только напряжение приходит на насос, головка РД , преодолевая усилие пружины закрывает зазор разгрузки магистрали и топливо нагнетается в трубу . При этом регулирование происходит через подпружиненый редукционный клапан, в момент запуска двигателя компенсация расхода происходит за счёт сильфонной трубки. Если кольцо седла регулятора повреждено, будет провал давления из-за неконтролируемой утечки, двигатель может заткнуться и снова подхватить. Если забит фильтр, в момент запуска топлива будет мало, программа имеет таймер игнорирования в момент запуска, ошибку НУС или ВУС не даст, а вот пропуск зажигания или медленную работу лямбды 1 вполне.
Если будете менять фильтр, замените сильфон, они дубеют и выбросьте сетку на всасывании. С забитой сеткой точно встанешь и насос спалить легко, а фильтр, его все равно менять. Я меняю раз в год или 2.
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=9530&d=1569950306 вот фото из моего поста.

не могу пройти по ссылке...
оплатили через телефон, а файлы с регистрационным txt и оплаты отправили с домашнего ПК на его адрес, он как там - активацию какую то присылает, как потом активировать на планшете то?

да, да, спасибо, получил уже, щас пойду, со свечами вот еще поразбираюсь...
Узнал тут не очень хорошую новость кстати двигатель 21179 с Весты снимают (Веста - кросс только останется у него в Ижевске. Корче все нашенское будут монтировать в Ижевске, а новые евро-платформы и двигатели также в основном не наши - на ТАЗе)
Вообще это конечно диверсия по программе импортозамещения. Надо свои двигатели нормально делать.

1.8 изначально неправильный был, еще в 8 клапанном исполнении на нивах. Не хочет автоваз отливать новый блок длиннее на 23 мм. В любом случае , длинноходник я предпочту поддутому 1.3, геометрическая тяговая характеристика на кроссовере не есть плохо, пусть он и моноприводный. В конце октября я погонял по грунтовкам , 1.8 отличный двигатель.

Подключился. Если честно я понимаю в параметрах далеко не все, но судя по всему сейчас все цилиндры в норме.
Прилагаю общий вид и параметры:
общий вид:
затем идут три файла с общими параметрами
затем каналы АЦП
затем параметры детонации (при запуске и когда прогрелся)
- затем два изображения по пропускам
- и доп. параметры
Вот по параметрам пропусков счетчики все по нолям, а текущее состояние - детонация по цилиндрам как я понял показывает что все цилиндры работают...
Или я что то недопонял, или сейчас ЭБУ показывает что все в порядке!?
Не я свечи то все равно поменяю, но тогда получается что катушки в норме по крайней мере...

teapot, в самом низу экрана, под вкладкой Параметры ЭБУ слева, есть вкладка Пропуски воспламенения. Тыкните туда и понаблюдайте.

так вот же, я приложил два изображения с пропусками, там есть меняющиеся параметры в самом верху списка "параметр адаптации демпфера в диапазоне 1, потом 2, 3 и 4 (как я понял по цилиндрам это?). они плавно меняются при нажатии педали газа и все.
Что я должен увидеть если не работает какой то цилиндр?

А, извиняюсь, текущие параметры по цилиндрам видны например в разделе "параметр-детонации"
"Отн. уровень регулировки по детонации в цил. 1, или2, 3, 4"
И они все время меняются на всех цилиндрах и как я понял это и есть признак того что все цилиндры работают?
а разделе пропуски по всем счетчикам как стояли нули так и стоят

В общем, на текущий момент всё нормально. Меняйте свечи, если они прошли больше 15-20 тыс, сбрасывайте все ошибки и следите периодически за ошибами.

Хорошо, понял.
Все рекомендации сейчас запишу в отде6льный файл. Свечи прошли всего 6000, но я все таки думаю в ближайшее время поменять на NGK плюс если что запас катушку.
Пытаюсь заказать на емехе, но там икс-рея и весты в каталогах вообще нет, тут просто в Ростове (Новочеркасске) не все есть и цены конские просто. Например одна только катушка (утверждается что подходит от Приоры) стоит почти 1000 р У ОДэшников почти столько же если не дороже но они могут и не продать отдельно без обслуживания...