Треп про экономику. Раздел 2. Тема закрыта. | Страница 28

Продолжение. Начало

Спойлер: Здесь

http://xrayclub.ru/threads/252/

Нечего на москвичей пенять, сами мы все виноваты. В Москве живет всего миллионов 10. Но почему вся оставшаяся страна миллионов на 100, проголосовала заново за президента и соответственно правительство которое ободрало всех вдвое, уронив рублю??? В нормальной бы стране все вышли бы на улицу и снесли бы верхушку, а у нас всё ОК, Мы заслуживаем такую голову. . Вы нам жалуетесь что вам не заплатили наши 1,5 млрд, на переворужение? Все скопом платят их подорожавшими ценами на все импортное. Спросите у Нюанса с какой цены платятся пошлины -с импортной в валюте или уже с рублевой?
Да, перестановки сделали, но ущерб уже нанесен! Пускай сначала зарплаты увеличат также вдвое , как и рубль уронили, тогда будет справедливо и честно. Всё остальные перестановки от лукавого. Движение рук наперсточника.

"Пускай сначала зарплаты увеличат также вдвое , как и рубль уронили, тогда будет справедливо и честно. " - слова " справедливо и честно" в экономике к сожелению не работают
Простое увеличение зарплат вдвое приведет просто к тому что торгаши тупо поднимут цены вдвое а то и в трое.
Я такое проходил, военным в 1993-94 денежное довольствие индексировали ежеквартально на величину инфляции.Начал год с 56 000- закончил с 230 000, телевизор как стоил всю мою получку - так и стоил к концу года...еда подорожала намного больше...
Ну и кроме как на госслужбы государство сейчас ничего поднять не сможет- частник он такой частник.
Я уже писал- любые серьезные манипуляции это передел собственности.Россия пережили два - 1917 и 1991.Каждый передел закончился десятилетием разрухи, бартера и мешочниками/ челноками.
Я безопасного выхода не вижу,увы....

Ну так увеличивайте. Вы же директор. Кто Вам мешает?

А все либералы живут по принципу- пусть кто нибудь другой увеличит, а мы об этом просто поговорим.

Тоже самое во Франции- регулярные жёлтые жилеты сразу подкашивают курс акция предприятий Франции.
Кстати с Францией все вообще интересно...как только она начинала выеживаться и пытаться вести свой курс после ВМВ- у нее сразу же начинались проблемы.Сначала в 60-70 это были студенты, потом арабы, сейчас жёлтые жилеты...
Попытался де Голль фантики на золото обменять- и где де Голль?
Германии даже отчётов пономерных их золота не дают- они поэтому сидят тихо и цветных революций у них нет...
Англия? Тут все скучно, они в доле...

Учредители- собственники. Директор по контракту - не значит владелец. Если я отклонюсь от бюджета, меня самого уволят. Уже присматриваются, судя по вакансии похожей. Слишком много требовал для работников, как мимниму увеличить штатку, чтобы у охранников не было переработки до 240 часов - вот и надоел.
Но это все фигня. Кажется уже начинается. С утра америкосы открылись с подорожанием золота на +37 дол. Такое разве было? Скоро мало не покажется, привет 90-м.

Этот "профессор" или дурак, или популист.
Скорее всего - второе. В истории имеется множество случаев, когда вопросами печатания денег занималось государство. Все эти случаи закончились колоссальной инфляцией.
Можем вспомнить тот же СССР. Там даже пришлось ввести разделение на наличный и безналичный рубль. Имелся очень жесткий механизм, запрещавший переход безналичных денег в наличные (которыми оплачивались розничные покупки). Как только, при Горбачеве, этот механизм "дал слабину", появилась возможность через кооперативы превращать безналичные деньги в наличные, так сразу разогналась инфляция, опустели полки магазинов и рухнул СССР. Павловские реформы не помогли.
Вообще, подобных примеров пруд пруди.
Можно вспомнить Зимбабве, Венгрию 1945 - 1946 годов, Грецию 1944 года, Югославию 1992 года и т.д.
ЦБ должен быть независим от государства, чтобы не поддерживать краткосрочных потребностей государства.
Деньги, по возможности, должны отражать количество труда вложенного в производство товаров и услуг, они не должны превращаться в фантики

Профессор не дурак, а верно говорит. А вот ваш трансляция заблуждения - требует осмысления.
Инфляция разгоняется по основной причине -дифицита. Дифицит товаров - причина , а не следствие. Никто не будет набивать до отказа квартиры барахлом. Стандартный Холодильник невозможно набить больше чем на неделю. При достатке товаров, потребитель начинает тратить на отдых и развлечения. Какой отдых и развлечения мог позволить себе средний россиянин в начале 90-х? Перепроизводство товаров останавливает инфляцию, и даже приводит к дефляции. Доказательство- Япония. Хотя и валюта их измеряется в тысячах, а уровень жизни дорогой, даже в пересчете на доллары.
Так что, рассказывайте либеральные теории дедушке с бабушкой.

Рассказываю.
В обществе всегда имеется предложение товаров и услуг, и спрос на них. Количество предложенных товаров и услуг - это количество труда приложенного для производства этих товаров и услуг.
Инфляция и дефицит - это две стороны одного и того же соотношения между предложением и спросом.
Деньги - это эквивалент труда, вложенного в производство товаров и услуг.
Если, обеспеченный деньгами, спрос превышает предложение, то либо поднимаются цены, либо возникает дефицит товаров и услуг.
Подъем цен называется инфляцией. Она обесценивает деньги, т.е. приводит в соответствие количество денег количеству труда. То же самое, только в другую сторону делает дефляция.
Если цены зафиксировать (не давать им изменяться в соответствии со спросом), то возникает дефицит (или затоваривание (перепроизводство)). Для борьбы с ним приходится искусственно регулировать количество денежной массы. То есть, заменять естественный процесс авторегулирования на искусственный.

Где-то на Ютубе я видел ролик очень популярно рассказывающий монетарную теорию. Попробую его найти.
Нашел. Посмотрите мультик. Может быть станет понятным устройство мира.

"Инфляция разгоняется по основной причине -дифицита. Дифицит товаров - причина , а не следствие"- ага....Если бы вы это сказали бы в США времён Великой депрессии- когда от перепроизводства товаров их топили в море- народ бы долго смеялся...ибо инфляция была и росла- одновременно с избавлением от товаров...
Аналогичная,( точнее в сотни раз переплевывающая все) инфляция была при избытке товаров в Германии начала 30-х годов..Что собственно и помогли прийти к власти Гитлеру
Зимбабве и Венгрию времен1946-50 не беру,дикие страны
Но даже наш пример сейчас - опровергает ваш тезис, Дефицит каких товаров у нас сейчас?

ВЫ рассказываете, как вас запрограммировали, когда как всё совсем не так. Зарплаты в Европе и Америке существенно выше наших, при примерно одинаковых ценах, даже включая недвижимость, разумеется учитывая качество недвижимости, товаров, и места где это все продается Т.е при примерно одинаковых условиях сделок. Однако галопирующей инфляции, как у нас в 90-х, у них не было. В Венесуэле есть инфляция примерно как была у нас, как раз при отсутствии товаров, дефицит которых и обусловлен отсутствием ликвидности, т.е. денег, а не наоборот.
Инфлирует и доллар, возможно не меньше настоящей инфляции рубля, хотя денег у нас мало на руках. Большинство живет и работает "на горшок". А вот в Японии, их валюта не инфлирует так быстро. И в Европе зачастую есть ставки с отрицательной процентной ставкой, в отличии от наших. И наполнения золотом и ресурсами валюты у них нет, такой как у нас. Валовый оборот -это не наполнение валюты, а хрень полная. Завтра товар продали,и все какое наполнение, какие обязательства?
@Нюанс, Давайте не замечать друг друга. Вы не слышите и не понимаете. Зачем мне на вас терять время? Отвечать вам не буду принципиально- сизифов труд, ибо.

-да не вопрос....и вы не слышите и не понимаете- причем даже не меня...вы себя не понимаете....
"какой товар был в дефиците в Германии 30-х и США времен Великой депрессии?"- ну не смогли ответить, ну и Бог с вами...хотя в той же Германии зарплату приходилось выдавать 2 раза в день - из-за инфляции.И это при вполне насыщенном рынке товарами и работающей промышленности..

З.Ы. Я тоже как-то подустал - приводить реальные примеры, действующую нормативку, ссылки подтверждающие приведенные мной факты- а в ответ слышать "блаблабла, надо всем поднять зарплату, блаблабла...." и все, без приведения каких-либо фактов...

Посмотрите мультик, там про всё это рассказано.
А вообще-то, экономика - довольно сложная штука. Этому долго учат в ВУЗах.
Если Вы финансового ВУЗа не заканчивали, то просто поверьте на слово. Тем более я проработал 16 лет в Управлении Федерального Казначейства по Свердловской обл. Из них 12 лет в должности главного казначея.

К чему эта истерика?
ЦБ в любом случае влияет (влиял и будет влиять) на экономику страны, т.к. финансовая система - это система кровообращения страны.
С поправками в Конституцию или без таковых.
Тем более женщина-журналистка возбудилась на совершенно безобидное высказывание-предложение:"Наша поправка заключалась в следующем: Центробанк должен обеспечивать условия для экономического роста и занятости населения."
А чем ЦБ занимается и занимался ранее?
Задача ЦБ любой страны - обеспечить устойчивость финансовой системы и приемлемый уровень инфляции (в пределах до 10% годовых).
Он этим и занимается. Обеспечил 4% инфляции и ставку рефинансирования 6%.
Какой процент под кредит получит конкретный бизнесмен - зависит от банка, где он хочет получить кредит, и от самого бизнесмена.
Я не понимаю:" Чего надо-то?".
Хочется бесплатных денег? Такого в нормально работающей экономике не бывает.
Такое бывает только в преддверии или в процессе кризиса.
Господа, ну посмотрите мультик. Там всё это очень хорошо и подробно рассказывается.
А лучше, не лезьте в такие высокие материи.
Ну почему на автомобильном форуме никто не обсуждает проблемы квантовой механики и ядерной физики, но все пытаются обсудить проблемы макроэкономики?

P.S. Я придумал пример бытовых рыночных отношений.
Вы, например, пришли в магазин к дяде Васе, чтобы купить селедку.
Почему Вы не требуете отдать Вам эту селёдку бесплатно?
Но почему Вы требуете, чтобы банк Вам дал деньги бесплатно?
Ведь банк эти деньги получает от вкладчиков под какой-то процент или у ЦБ под ставку рефинансирования (как минимум).
Если банк будет этому дяде Васе давать кредит бесплатно, то ему нечем будет платить зарплату своим служащим, а вкладчикам придется процент по вкладам платить из своего кармана.
Долго такой банк проживет?