Треп про экономику. Раздел 2. Тема закрыта.

Продолжение. Начало

Можно сколько угодно рассуждать о нужности и необходимости каких-либо реформ, но в условиях отсутствия экономического суверенитета, реальным выгодопреобретателем любых экономических реформ становится тот, кто эти реформы затевает. И это никак не население РФ. По сути всё сводится к рассуждениям "как удобней повернуться",что бы было не сильно больно.

В 93-м году, приняв "проект Конституции" мы законодательно закрепили своё поражение в холодной войне. С тех пор задача победителя заключается в постепенном ограблении территории бывшего СССР и все действующие законодательные акты сводятся к внушению населению следующих групп мыслей:
1. Тут жить нельзя
2. кругом одни воры
3. мы должны платить и каяться
4. мы ничего не знаем, ничего не умеем и по этому должны слушаться "белого человека"/международные организации. Они точно знают как нам лучше
и т.д.
За 600 лет основные принципы управления колониями не изменились: "разделяй и властвуй" и "вари лягушку медленно". Поменялись только инструменты и методы.

Дело в том, что парламент ДОЛЖЕН при приеме закона руководствоваться интересами ВСЕХ в стране (и предпринимателей, и широкой публики в данном примере). Это и есть справедливость по определению, т.е. в общем смысле - соблюдение баланса интересов в обществе. Считаете, что закон сырой или "неправильный" - отправляйте на доработку. Хоть сто раз.

П.С. Другой вопрос, что нынешняя Дума до этого не дотягивает. Но это уж другая песня...

Ты меня не понимаешь. Все "долги" записаны в законах, но этого мало. Если нет контроля и наказания за нарушения ни один закон выполнен не будет.
На каждой территории существует с десяток закреплённых депутатов: муниципальный, окружной, зак.собрания, областной и + по одному от каждой парламентской партии. Скажи, когда ты последний раз что то требовал от любого из них? А ведь у тебя, как у представителя народа есть на это полное конституционное право.
И требовать надо не "крышу покрыть", а то, на что ты сейчас тут жалуешься.
В 90-е у коммунистов было большинство в думе. Чего то мы не только не приблизились к выполнению решения референдума о сохранении СССР, но и наоборот. Чуть не получили независимую башкирию и Татарстан. Якутия даже приняла английский язык в качестве второго государственного. Так что смена депутатов или председателя партии не решает коренного вопроса об источнике власти. Если народ не пользуется своим правом - этим правом будут пользоваться другие. Выступление ВВП перед парламентом понравилось? Там все, как ты хочешь: рост благосостояния, новые рабочие места, высокие пенсии и т.д. ты хоть раз заглянул к депутатам, спросил у них как продвигается выполнение указов президента?
Едро далеко от совершенства, но оно по крайней мере предоставляет возможность активным гражданам влиять на свою политику. Если нехватане знаний/опыта можно дойти до общественной палаты.

Мы не жалуемся, обсуждаем и критикуем - это законное право, да и правилами форума пока не запрещено.

Сами депутаты понимают, что поставленные задачи невыполнимы, просто не посилам, это равносильно суициду данного контингента, но с другой стороны ВВП даёт понять, скоро и до олигархата потянутся. Правда кормушка так и останется у верхушки, и ничего не сдвинется с места. Поручения не будут выполнены, Правительство НЕ будет расформировано, и бла-бла-бла, ну подумаешь отчитают и всё. Потом придумают новые поручения, опять оплошают и по новой. Дело докатится до идеологического конца только тогда, когда просто митинг за митингом будет, и аля революция, но ничего не получится, сломав старое, новое не создать с нуля, приходится строить на костях - всегда так было, и всегда так будет.

Обсуждайте сколько угодно, но без выводов, установки целей, плана действий и реализации это игра на руку окупанту. (Читай ответ номер 4 в старте ветки).
Про не выполнимость задач... Если ничего не делать - ничего и не произойдет. Но это не значит, что никто ничего делать не будет. У госдепа планы в отношении бывшего СССР вполне конкретные и открытые. И пока мы "просто обсуждаем" они свои планы в отношении нас реализуют довольно успешно.
По критике вообще шикарно. Какой смысл критиковать правительство или депутатов, если решение принимают не они? За ними только форма реализации. В англосаксонской системе ценностей Это всё равно что коровы начнут обсуждать кого из них должны первой пустить на мясо, а кому урежут корм. У коров нет права стать пастухом, точно также, как у аборигенов нет права решать свою судьбу или жить лучше, чем его хозяин.
Не имеет смысла менять правительство, когда выходит министр труда, говорит что он против пенсионной реформы, но у него нет другого выхода. Решение принято не им, а МВФ и смена министра на это решение никак не повлияет.

Про строительство на костях. Это исключительное изобретение королевы Англии, времён первой французской революции, оформленное Троцким в качестве основы революционного догмата. До революции Франция претендовала на мировое господство, а после только на самый громкий патриотичный визг в Европе. В противовес - Англия, сохранившая приемственность власти через королеву не смотря на революции и соблазн "начать с нуля". Смотрите шире и выше. Есть способ сменить положение вещей без революции в классическом понимании, сохранив при этом приемственность государства и управления.
Ну будет уунас очередная революция, а агенты влияния то никуда не денутся... Уйдут эти, придут другие. Где гарантия, что не придет очередной горбач? Создани революционных ситуаций - один из способов уничтожения геополитических противников. Очень не дорогой и весьма эффективный. Граждане сами начинают себя уничтожать и страна теряет возможность влиять на мировую политику, тем самым отдавая право управлять собой более стабильным государствам. Иногда через конкретнвх людей. На Украине это Байден, в Армении это их новый премьер, в Молдавии - главный олигарх (не помню фамилию)... Так что расформирование правительства или полная смена депутатов не решит проблем качества жизни в целом, поскольку реальные решения принимают не они, а тот, кто победил в холодной войне и проплатил принятие конституции

Дело в том, что в силу нашего менталитета, мы не можем быть абсолютно честными по отношению друг к другу, только в редких случаях, да я и сомневаюсь что-то, что бывает такое. Да, агенты останутся, да, создав что-то новое, невозможно сломать старое, может быть и не надо ничего ломать, а попытаться изменить? Да, сейчас всё принимается как должное, надо, надо, надо. Пока не сделаешь, и не попытаешься отработать по полной схеме, не поймёшь как работает механизм, к сожалению наши парламентарии и Правительство в этом плане разучились прогнозировать, а ведь умели. Как мне кажется наплодив сегмент "Спортсмен=депутат" или "Аграрий=Министр труда" (возможно не правильный пример, но надеюсь понятно к чему я веду разговор) порождает парадоксальную систему, которая в принципе невозможна к перестройке или к состоятельному изменению.
Да революция не выход, но люди с вилами на улице против определённых законов или реформ, говорит об обратном. Не народ надо менять, не Правительство, а конкретно сознание. Надо не на примерах батрачить, а выработать из различных схем своё, и причём доработать так, чтобы ошибок не было, или они бы были сведены к минимуму. Простой пример, недавняя реформа ПФР, что получилось? Взяли, скопировали, перевели на свой слоган, выпустили, а ведь не прорабатывали, не дорабатывали, не вникали, а потому что не хотят, не могут и не будут. Они сами себя убедили в том, что это прекрасная реформа, а наломав дров, естественно потом сложно из щепок что-то перестроить, скорее клеить начнут.
Надо перестать оглядываться на запад, плюнуть на них и жить по своему, пусть диктуют, накласть на них и работать. Ну лопнет их терпение как мыльный пузырь, вот тогда и играть с ними по взрослому. Мне одному не понятны действия нашего МИДа по отношению к США? Какие-то детские игры, у кого-что больше и длиннее. Пора бы уже перестать играть словами.

Забудь про менталитет. У всех людей есть слабости, предрассудки и сомнения. Это естественные качества любого человека и именно на них играют, когда хотят посеять сомнения, но у нас на кону само существование нас, как цивилизации и отсутствие понимания степени этой угрозы у носителей.
Про МИД всё просто. Нельзя представлять проигравшую страну и быть свободным от обязательств проигравшего. По этому единственное, что у нас пока есть это разговоры. Чтобы перейти к каким-то действиям нужно быть уверенным, что их возможно осуществить.

Это только пока не готовы главные силы. Каждый из революционеров слаб по отдельности, но поводов для протестов и не санкционировпнных митингов все больше. Любые роды начинаются с тренировочных схваток. Так и тут. Расшатают побольше мвд, сожгут еще пару торговых центров, увеличат плату за ЖКХ и желающих поорать на улице станет больше, а защитить закон - меньше. Дальше нужна только команда из координационного центра.
Смена правительства ничего не решит, поскольку новым функционерам придется действовать в старой системе управления, в которой стратегические цели устанавливаются даже не гражданами России и тем более не в их интересах. Считаю эту проблему основной, без решения которой остальные действия обречены на провал.
Соловьев слишком умный, чтобы об этом сказать, не имея достаточно весомой защиты или оснований, но вот Бастрыкин и ввп могут себе такое позволить. Правда СМИ всё равно сделают свое черное дело и сделают всё, чтобы эти заявления не воспринимались слущателями серьезно.
Соловьев не однократно говорил в передачах, что не является экспертом ни в какой области, кроме, может быть, человеческих отношений и даже в своём выступлении в совфеде особенно это оговорил. Рассказывая о внешней политике нельзя не учитывать взаимное влияние с внутренней и особенности российского законодательства, закрепленного в конституции, и фактически разрешающего международным организациям на прямую вмешиваться во внутреннюю политику, что сводит на нет все попытки консолидировать общество для решения жизненно важных вещей, но пока об этом стараются умалчивать.

А я думаю всё идёт своим чередом. Чтобы наверху что-то изменилось, в обществе должна измениться алгоритмика. Вспомните разговоры на кухнях в конце 80-х, в 90-е и сейчас. Это же абсолютно разные уровни понимания проблем. Такое варварское и одномоментное разрушение СССР не прошло даром. На глазах одного поколения страну превратили из сверхдержавы в сырьевой придаток и люди задумались, а как такое произошло? Если раньше обыватель причитал, что ему мало колбасы, а вот на западе 40 сортов, бесплатные хрущёвки это издевательство, еда без химии некрасивая и с червяками, японская техника никогда не ломается, а один рэмбо способен противостоять мотострелковому полку. То сейчас я просто радуюсь, читая ваши комментарии. Как раньше, прежде чем совпартноменклатура сдала СССР в обществе уже циркулировала информация, что вот хорошо бы и нам приобщиться к этой мировой "культуре", так и сейчас уровень дискуссии, уровень вопросов депутатам, министрам и ВВП в ходе прямых линий (я понимаю, что озвучиваются только самые идиотские, но все они систематизируются и на их основе выстраивается управление) влияет на принимаемые решения. Объект и субъект управления должны быть идентичными. Депутаты в массе может и идиоты, но люди управляющие ими прекрасно понимают, что времена изменились, люди изменились, понимание людей изменилось