Детонация двигателя. Раздел № 2. | Страница 42

Внимание, продолжение темы. Начало темы : здесь
С причинами и последствиями детонации можно ознакомиться в этой статье.
Стопроцентного метода устранения этой проблемы на Xray пока нет, да и детонация на разных агрегатах по-разному проявляется, кто-то вообще её не замечает.
Для уменьшения или устранения этой "особенности" можно прислушаться к следующим рекомендациям:
- при очень сильной детонации и при возникновении ошибок на панели приборов обратиться к ОД для диагностики, устранения причин "check engine", перепрошивки или обновления ПО (РКПП и МКПП);
- на "роботах" при резком ускорении-торможении переходить на режим ручного переключения и держать обороты 3000+, в зависимости от динамики;
- на "механике" при спокойном разгоне переходить на следующую на 2500+, при сильном ускорении 3500+, опять же в зависимости от динамики;
- в теплое, особенно жаркое, время года включать климатическую установку для лучшего охлаждения двигателя. Хотя это спорное решение, но подмечено что, чем выше нагрев двигателя, тем возможно интенсивнее детонация.
Дополнения, исправления, уточнения ЛС команде форума.

тут что реклама опендиаг??
Я вообще говорил про двигатель 21179...
свежая прошивка сейчас на нем должна быть такая : XRAY - I785XF07
AMT I785XAA1 от 10.01.2018
и с чего этот "Выкрутас" взял что там итак настраивается зажигание? А в АвтоВАЗе типа бамбук курят и нече не понимают??

У меня тоже нет детонации на любом 92-м.
Мотор 21129.

Вам несказанно повезло, настолько, что хочется усомниться, подобно Станиславскому. Будучи заправлен на заправке мирового бренда (созвучно слову шельф) улучшенным 95 за 52 рубля с копейками, сегодня в Москве +30, я в переулке (в горку), от Котельнической набережной к Гончарной медленно поднимаюсь: притормаживаю и снова трогаюсь (несколько раз) на 1 -ой скорости в поиске парковочного места и при нажатии на газ слышу громкий мерзкий звон. Стараюсь вроде держать обороты, но в горку на 1-ой, при трогании - всё равно звенит. Раздражает, не то слово (((

nickjet, так при подаче нагрузки так и должно быть.
Кратковременный прозвяк, а потом опережение автоматически уменьшается.
Во времена карбёров и трамблёров это считалось правильно выставленным зажиганием, когда пару-тройку раз брякнет при резком ускорении.

mykola, На то он и карб , не имеющий датчиков , и контроллера управления двигателем.
Там все механически работало .
Вакуумная система опережения зажигания ,+ центробежная в распределителе .
А в Инжекторном исполнении , не должно быть даже кратковременной детонации . Ни к чему она двигателю .
Для её предотвращения существует адаптация и самообучения .
Контроллер должен ее предотвращать , а не убирать уже после того как она началась .
Простыми словами , контроллер может допустить один два раза , после подстроить угол таким образом , что бы при следующем ускорении детонации уже не было .
Если она есть , то причин масса .
Бензин , свечи , датчик детонации , нагар в камере згорания и тд и тп .

Ander, всё верно, один-два раза брякнуло и пропасть должна.
Автоматика должна держать уоз на пределе детонации, ибо это мощность и полная отдача от мотора.
Загнав зажигание в очень позднее мы получим овощ.
А вот если постоянно долбит, это неисправность.

Почему повезло?
Просто я откатал прошивку под 92-й бензин.
Изменение УОЗ, запись логов, правка УОЗ, запись логов, правка УОЗ, запись логов, правка УОЗ и в результате у меня УОЗ настроены под 92-й бензин.
Никакого везения, нудная работа.
Я и на предыдущей машине тоже перенастроил углы под 92-й, т.ч. сейчас всё прошло намного быстрее.
И да, у меня есть и редактор и загрузчик, и я работаю исключительно на себя.

Если УОЗ настроены для 92-го бензина и нет отскоков, то никакого овоща нет
Что бы почувствовать снижение отдачи, надо постоянно ездить на максимальных оборотах. Не вижу тут таких любителей.

Выкрутас, а что , вам так нравится 92 бензин , что вы на него все настроили ?
Разве на 95 машина не веселее едет ?

Кстати, забавное наблюдение.
Когда переходишь на 92, вроде как разницы и нет особо.
А вот наоборот вау эффект имеется.
Плюс к этому детона летом нет.
А по цене гроши какие то разница, нефиг и заморачиваться.

Бензин 92-й отличается от 95-го скорость сгорания. 95-й "горит" медленнее, за счет этого у него большая детонационная стойкость.
Максимальное давление в цилиндре ВАЗовских двигателей должно находится в районе 15 градусов после Верхней Мёртвой Точки, когда поршень движется вниз.
Для этого рабочую смесь поджигают ранее ВМТ, в зависимости от оборотов, и нагрузки на двигатель.
Если просто сдвинуть момент зажигания УОЗ, в более позднее положение не меняя тип бензина, тогда максимальное давление окажется позже чем требуется и двигатель будет "овощем"

Но если использовать бензин с большей скоростью горения, и сделать позднее зажигание тогда момент максимального давления окажется на своем нужном месте.
Потому что скорость горения 92-го больше, и максимальное давление нарастет быстрее.
Но не будет детонации.
Кстати о заводских прошивках. Вот графики УОЗ прошивок I765XK56v3 (красный) и I765XN09v3 (зеленый).
На простом режиме движения 2т.об. и наполнении 300, УОЗ выше примерно на 5 градусов.
Столько не каждый чиптюнер в свои прошивки добавляет
И если прошивка I765XK56v3 будет нормально работать на 95-м, то I765XN09v3 уже не очень.

Кстати, совершенно случайно, 1-ый раз за 3 года (почти машине) заправился 95экто (просто сейчас он вдруг стал чуть дешевле брендов-конкурентов, раньше наоборот, самый дорогой был), причём на заброшенной заправке между Московской и Владимирской областями и о чудо, я не слышу звона даже в жару 30+ и внатяг на горочку. Прошлым летом такое только на 100-ом бензине было.

Выкрутас, 92 бензин это конечно хорошо, а может лучше сразу газовое оборудование? Касательно детонации и экономии тоже. У меня гарантия заканчивается, я бы поставил, но не верю в его безопасность)

nickjet, поплавок-ограничитель не удалять из баллона и ничего не взорвётся.
А если удалил, всегда надо помнить об этом.

Октановое число у него выше от 105 до 112. Ну это как если бы бензин был АИ 105 - АИ 112, но на газу немного проседает мощность двигателя и динамика. (Октановое число это как раз и есть детонационная стойкость топлива )

почти месяц эксплуатирую авто, про детонацию прочитал только на этой ветке. Может потому что за бортов высокие температуры. заливаю только 92

Кто про что, а вшивый про баню (я про детонацию). У меня ошибка 0327 регулярно вылезает, даже когда минуса на улице. Сегодня проходил диагностику по бесплатной акции в одном из сетевых автосервисов (оранжевые такие).
Мне как и летом 2020 года у официального дилера (тогда пробег был 33 т.км., а сейчас 62 т.км.) предложили почистить дроссель и инжектор.
Я тогда не чистил, а сейчас мне представили вот такую таблицу:


Пояснив, что что-то не так с топливными коррекциями.

Буду благодарен любым комментариям.

А что мешает проделать сию процедуру сейчас?

0327 - ошибка датчика детонации (низкий уровень сигнала).

Для начала, замените датчик.

датчик менял, на рекомендованный здесь на форуме: не помогло

вот и выкидывать около 6 тысяч на промывку инжектора и дросселя, по принципу "авось поможет" не хочу, потому что:
1) я читал оба раздела форума и не помню, чтобы кому-то помогло;
2) на предыдущей машине Kia Rio 2 я за 8 лет и 155 тысяч километров где только не заправлялся, а инжектор никогда не мыл (хотя предлагали постоянно) и детонации не было,
а здесь у меня начал слышать детонацию уже на 4 т.км. через пару месяцев после покупки зимой, возможно она была уже с новья, я просто в город не ездил,
заправляюсь только на заправках известных брендов

а по цифрам таблицы кто-то что-то может сказать?

Табличка для развода клиентов. Какая прошивка ЭБУ стоит? Где писали что ошибка ДД бала на определенной прошивке. Обновление помогало решить проблему с детонацией и ошибкой.

I765XK55v3

Да, похоже на то, читал я тот раздел о прошивках и спрашивал там, какую лучше залить и где оказывают такую услугу (самому экспериментировать не хочется с этим) в Московском регионе, но никто мне не подсказал покамест.