Обсуждение АБС: За и Против. Советы. | Page 10

Discussion in 'Разговоры. Треп' started by Валерий Михайлович, Aug 25, 2020.

?

За или Против?

  1. За

    39 vote(s)
    88.6%
  2. Против

    5 vote(s)
    11.4%
  1. TopicStarter Overlay
    Валерий Михайлович
    Offline

    Валерий Михайлович Супер-Модератор. Staff Member

    Joined:
    Apr 12, 2018
    Messages:
    562
    Likes Received:
    751
    Location:
    Республика Крым
    Ваш автомобиль:
    XRAY. 1.8l(Chelyaba) АМТ(4.0L)
    По желанию пользователей вынес в отдельную тему.
    Огромная просьба перед тем как что то писать ознакомиться с Условиями и правилами форума.
    Уважайте друг друга.
    Напоминание всем. От нашего пользователя
    mykola : АБС увеличивает тормозной путь и это может быть неприятным сюрпризом для тех кто никогда не управлял автомобилем оборудованным данной системой, (НО ПОЗВОЛЯЕТ, "ПОМОГАЕТ" ВОДИТЕЛЮ УДЕРЖИВАТЬ АВТОМОБИЛЬ В ПРЯМОЛИНЕЙНОМ ДВИЖЕНИИ И НЕ ДАЁТ АВТОМОБИЛЮ СОРВАТЬСЯ В ЗАНОС) не забывайте, что тормозной путь увеличивается только на некоторых типах покрытия (рыхлый снег, снежная каша, гравий, гололёд).
    Last edited by a moderator: Jan 6, 2021
    XRayVolga, КСН and XRAYModer like this.
  2. Bus97
    Offline

    Bus97 Новичок

    Joined:
    Jan 5, 2021
    Messages:
    1
    Likes Received:
    1
    Ваш автомобиль:
    Икс Рей, 2016, механика, юбилейный
    У меня 16 года, антибукс не отключается, в бездорожье приходится вынимать предохранитель. Хотелось бы знать, как организовано отключение на более поздних выпусках? Есть информация?

    Кстати, если не хотите ковырять панель, купите пульт с брелоком, они и четырехканальные есть, можно и багажник открывать.
    Last edited by a moderator: Jan 6, 2021
    Lexan likes this.
  3. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Joined:
    May 19, 2020
    Messages:
    602
    Likes Received:
    347
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
  4. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Staff Member

    Joined:
    Feb 28, 2018
    Messages:
    2,342
    Likes Received:
    1,115
    Location:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Рядом с кнопкой выкл парктроников, есть клавиша выкл есп, при наборе примерно 50 км/час, включается сам.
  5. a178
    Offline

    a178 Пользователь

    Joined:
    May 25, 2018
    Messages:
    304
    Likes Received:
    123
    Location:
    Саратовская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 106л.с. МТ 2017 г.
    Мне не доводилось ездить на АМТ (и вариаторах) в зимнее время , как на таких авто происходит торможение?
    Если с МКПП понятно , что с включенной передачей сдвигается момент блокировки ведущих колес, а как на других?
    Переключаются передачи вниз? Или отключается трансмиссия и вся надежда на ABS?
    Поделитесь опытом , кто ездил. Заранее Спасибо!
  6. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Joined:
    May 19, 2020
    Messages:
    602
    Likes Received:
    347
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    АМТ действует как МКПП с водителем) или как АКПП. Вариатор тоже пытается тормозить двигателем, но получается это у него заметно хуже в силу конструктивных особенностей.
  7. Lord 68
    Offline

    Lord 68 Гуру

    Joined:
    Mar 4, 2018
    Messages:
    1,085
    Likes Received:
    1,131
    Location:
    Тамбов
    Ваш автомобиль:
    ХРЕЙ 1.8л.122л.с. АМТ. 2017г.
    Нормально с АМТ ездить. Торможение двигателем хорошо ощущается.
  8. Kirill
    Offline

    Kirill Пользователь

    Joined:
    Mar 1, 2018
    Messages:
    89
    Likes Received:
    21
    К слову про АМТ, на затяжных спусках с хорошим уклоном коробка так же может и скинуть передачу. Так как живу не в гористой местности, первый раз это увидел в Крыму - там стабильно на каждом спуске, АМТ скидывал с четвертой на третюю (первоначально не мог понять, что за ерунда, переводил коробку в ручной режим и возвращал 4, чтобы накат был больше). Типа помощь при спуске с горы :)
  9. Эл76
    Offline

    Эл76 Пользователь

    Joined:
    Jan 10, 2020
    Messages:
    165
    Likes Received:
    152
    Location:
    Ярославская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Cross 1.6 113л.с. CVT. 2019г.
    О-о, это да! У меня был в 90-х Святогор, ехал прямо как танк, можно за руль не держаться. Продольно расположенный движок и одинаковые полуоси это вещь! Именно на нём учился прерывисто тормозить без АБС
  10. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Joined:
    May 19, 2020
    Messages:
    602
    Likes Received:
    347
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    Это имеет значение при ускорении. Достаточно промвала.
  11. PionerAlex
    Offline

    PionerAlex Пользователь

    Joined:
    Dec 24, 2020
    Messages:
    54
    Likes Received:
    81
    Location:
    Рязань
    Ваш автомобиль:
    X-Ray Cross, 1,8 МТ, 122 л.с.,2020год.
    Сторонникам и противникам АБС. Читал тему, было весело. Интересно, людоеды на форумах срач поднимают по поводу степени прожарки или нет?
    А теперь к теме. Предположу, что есть форумчане не совсем понимающие принцип действия системы распределения тормозных усилий.
    Как работает АБС? Попробую на пальцах. Система (четырех контурная как у нас) при начале торможения сравнивает угловую скорость вращения ВСЕХ колес автомобиля(кроме запасного), рулевого,кстати, тоже, усилие и скорость нажатия педали тормоза. Основываясь на данных система автоматически повышает давление в контуре быстрее вращающегося колеса( т.е. колеса, которое имеет более высокий коэффициент сцепления(КС) в данный момент времени с дорогой и соответственно более эффективно тормозящего, заставляя его тормозить сильнее до момента его блокировки) и снижает давление в контуре колеса (колес)находящихся на более скользком покрытии с низким КС (т.е. тех, которые начали срываться в блокировку и вращаются медленнее). Этим система предотвращает возникновение момента ( произведения силы на плечо) относительно центра тяжести авто. Именно этот момент и "разворачивает" нас при торможении. Быстродействие 60-80 миллисекунды ( миллисекунда-0,001 сек). То есть система обеспечивает:
    1. Торможение всех колес на грани юза ( о чем писали шибко опытные-"я дозирую сам, прерывисто и умело") то есть наиболее эффективно.
    2. Предотвращает занос.
    3. Сохраняет возможность управления авто в торможении. ( кто много ездит, подтвердит ситуацию: надо вдруг в повороте тормознуть, и тут либо вырулишь, либо здравствуй обочина)
    Тормозной путь. Да. На девственно чистом льду, который не продавливают шипы увеличится. Но не так критично, что все пропало и мы все умрем.
    Ответьте себе на два вопроса:
    1. Могу ли я сказать, что вожу как (лучше) Шумахера?
    2. Сможете ли Вы за секунду 10-15 раз нажать и отпустить педаль тормоза, при этом строго дозируя усилие на педали. ( про дозирование на каждое колесо можете даже не спрашивать). Делайте выводы, господа и удачи на дорогах.
  12. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Joined:
    Dec 28, 2016
    Messages:
    3,440
    Likes Received:
    4,134
    Location:
    Москва, ЮЗАО
    Не, она ништяк, эта система, но на каше тормоза говнище полное.
    Включалась бы при повороте руля, вот дело было бы.
    Lexan and pavel68 like this.
  13. PionerAlex
    Offline

    PionerAlex Пользователь

    Joined:
    Dec 24, 2020
    Messages:
    54
    Likes Received:
    81
    Location:
    Рязань
    Ваш автомобиль:
    X-Ray Cross, 1,8 МТ, 122 л.с.,2020год.
    Про говнище. Вперед несет твой автомобиль сила инерции. Это произведение массы авто на его ускорение( физика за 6 класс), а останавливает летящий болид тормозная сила, противонаправленная силе инерции и являющаяся произведением той же массы на ускорение замедления, которое есть произведение тормозной силы F на коэффициент сцепления колес с поверхностью К ( теория автомобилей, 3 курс). На сухом асфальте К=0,72-0,76 если память мне не изменяет. На льду от 0,1 до 0,6. Вот этот диапазон 0,1-0,6 обеспечивают твои покрышки и рисунок протектора, шипы и степень износа шин. Если не хватает тормозного пути, может виновата не АБС? Из личного опыта скажу, но по секрету. Мишлен и Хакапелита тормозят лучше, чем КАМА Евро)
    Сам езжу на Данлоп япония, фрикционных( нешипованных)-тормозного пути хватает)
  14. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Joined:
    Dec 28, 2016
    Messages:
    3,440
    Likes Received:
    4,134
    Location:
    Москва, ЮЗАО
    А говоришь тему читал...
    Ко всем этим умствованиям добавь тормозное усилие от нагребаемого перед колесом снега.
    Посмотри видео. Почитай людей поездивших с и без абс на одном и том же автомобиле.
    А потом уж блистай цыфрами.
    Lexan and pavel68 like this.
  15. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Joined:
    May 19, 2020
    Messages:
    602
    Likes Received:
    347
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    Это я) И вот что я скажу - отключать АБС НЕ НАДА!
  16. sergo
    Offline

    sergo Пользователь

    Joined:
    Jan 20, 2020
    Messages:
    167
    Likes Received:
    269
    Location:
    Новосибирсая обл.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Cross 1.8 122л.с. МТ. 2018г.
    Можно я тоже скажу!! ну во-первых я обеими руками за АБС. А во-вторых сегодня очень трудно кого-то в чём-то убедить даже обладая железобетонными аргументами. Сегодня "белое и чёрное" люди видят по разному- особенность времени!!!! Например осведомлённость пионера Алекса в этом вопросе на меня лично производит впечатление - но я и так сторонник абс. А для других это пустые слова которые ровным счётом ....И последнее истина это то что выдерживает проверку опытом. Это сказал Эйнштейн - не временем не условиями а именно опытом!! и мои опыты убедили меня в необходимости абс а кого-то НЕТ. Всем терпения сил и удачи на дороге!!!
    PionerAlex, XAV_71, Andrew28 and 2 others like this.
  17. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Joined:
    Dec 28, 2016
    Messages:
    3,440
    Likes Received:
    4,134
    Location:
    Москва, ЮЗАО
    https://www.drive2.ru/l/813559/
    Вот прикольный образчик знакомства с АБС.
    Чувачок покупает НОВУЮ, КРУТУЮ тачку.
    И оказывается что она по рыхлому не тормозит ващще.
    Т.е. тормозные качества крутого субарика на рыхлом по сравнению с предыдущим хундайчиком владельца являются ПОЛНЕЙШИМ ГОВНИЩЕМ!

    Ну правда же?
    Можно ведь сказать про тормозную систему автомобиля, которая не останавливает автомобиль, что она ГОВНО?
    Не правда ли?
    А вот почему про это не пишут в красивых буклетиках-рекламках? Типа, владелец, осторожен будь. Если ты привык тормозить на рыхлом без АБС, готовься к тому что с АБС надо держать дистанцию втрое. Почему?
    pavel68 and Lexan like this.
  18. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Joined:
    May 19, 2020
    Messages:
    602
    Likes Received:
    347
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    Я тут покатался в поисках возможностей ESP, пока был снег и мороз и хочу сказать, что АБС и TC на xray работают вполне адекватно. Без АБС+EBD этой короткобазной машине не хватает устойчивости при торможении, а известная чувствительность xray к колее может преподнести неприятный сюрприз в виде смещения при торможении на однородном, но НЕРОВНОМ покрытии. И как справедливо заметили выше, покрышки имеют значение.
    А вот ESP, на мой взгляд, вмешивается в работу двигателя излишне радикально.
    PionerAlex likes this.
  19. Veniamin
    Offline

    Veniamin Guest

    Ну ты ж внимательно читал его повествование?
    Во-первых, кадр привык тормозить двигателем, переключая передачи вниз - а автомат, внезапно, этого делать не может.
    Во-вторых, он жмет тормоз, срабатывает АБС, он отпускает тормоз, снова жмет, снова отпускает - и "Ой, она ни тармазитт!!!"
    Дальнейших разъяснений, думаю, не требуется?
    MAVR likes this.
  20. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Joined:
    Dec 28, 2016
    Messages:
    3,440
    Likes Received:
    4,134
    Location:
    Москва, ЮЗАО
    Ну да, она скользит просто, не тормозит, вот он и начал дёргаться.
    Там дави не дави, скользит она и всё.
    Тут либо отключай нахрен, либо перемещайся как овощ в пространстве, как будто на жиге с лысой резиной, зная что тебе хрен места хватит для торможения, коли как прежде будешь смело ездить (как на авто без абс).
    Lexan likes this.
  21. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Joined:
    May 19, 2020
    Messages:
    602
    Likes Received:
    347
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    Либо идешь в автошколу и учишься, наконец, водить автомобиль.
    Kirill.S and MAVR like this.