Детонация двигателя. Раздел № 2. | Страница 8

Нагар будет позже. Москва не сразу строилась. А вот касаемо детона, то тут я его не пойму. Что то то ваги к примеру тот же 1.6 серии ЕА211 на Поло, Октахе, Рапиде кушает себе это масло и не кашляет и тем паче не детонирует даже на средних и больше пробегах. Не туда копает к.м.к

Лично мне, "победить" детонацию, помогло обновление прошивки ЭБУ. Сейчас, очень редко, можно услышать очень кратковременный стук во время резкого трогания с загруженного светофора. Это, меня, по сравнению с тем, что было ранее, это вполне устраивает.[/QUOTE]

Какая у Вас версия прошивки? На каком бензине ездите?

Да хорош свистеть; у меня и шкода октавиа и суперб в эксплуатации с 2013 года. Пробег от 40 тыщ у обоих. Ноль проблем! К слову сказать у меня и рей масло не жрет -пробег 6тыщ.

Какая у Вас версия прошивки? На каком бензине ездите?[/QUOTE]
Версия прошивки оканчивается на "07", все цифры не помню. Заправляюсь 95-м бензином.

Если робот переключает на таких оборотах значит этот настроена так с завода и на этих оборотах двигатель должен нормально работать. Что на Фольксвагене что на Ford Fiesta седан переключение происходит также на очень низких оборотах. Но никакой детонации на этих двигателях нет. Даже если в режиме типтроника на 5 или 6 передаче на скорости 40 или 60 резко нажать на ГАЗ у них никакой детонации нет. Да робот от АвтоВАЗа не сравнить с айсиновской шестиступкой или powershift по скорости работы, однако не стоит на него валить все грехи.

Ну ,опять начинается: "Я бороздил моря и чайки срали мне на грудь".
Не сравнивают пикиноса и овчарку, только по тому ,что они оба иностранцы. Я же писал ,что плохая прошивка усугубляется какой то еще проблемой вероятно с программированием работы фазовращателя или неудачным расположением датчика детонации или его грубой настройки, а также тем фактом, что прошивку делали очевидно криворукие или имеющие мало опыта программисты, плохо разбирающиеся в автопроме.
Моменты же переключения передач нужно сравнивать по максимальному крутящему моменту, который позволяет эффективно получать с мотора максимум отдачи при минимальной нагрузке на двигатель .
Так вот, мотор 21179 имеет максимальный крутящий момент 3750 об/мин!! https://лада.онлайн/car-description/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/1422-harakteristiki-i-otzyvy-o-dvigatele-vaz-21179-lada-vesta-i-xray.html
Что примерно совпадает с средними характеристиками двигателя БМВ М5,имеющим примерно такой же крутящий момент .
Обратите внимание на обороты и скоростной режим, когда рекомендуется переключать передачи для ОПТИМАЛЬНОЙ динамики и максимального КПД..

Если же программисты Автоваза перепутали графики переключения для скоростей М/С ,а не КМ/Ч. - я не виноват .
Цитата: "Время разгона автомобиля до 27,7 м/с или 100 км/ч. На графике видны потери скорости при переключении. 100 км/ч автомобиль наиболее быстро достигает на 3й передаче. 1я-до максимального крутящего момента, затем переключение, 2я — то же самое, 3я — до 100 км/ч." Очень популярно https://www.drive2.ru/l/4379966
Эти моторы ВЫСОКООБОРОТИСТЫЕ (129 вообще максмимальный момент на 4 тыс об. ).!!!
Какие низкие обороты переключения передач???

Обычные низкие обороты, на которых щас многие ездят для экономии топлива! У меня не было автомата настроенного на переключение передач на максимальном крутящем моменте двигателя. Только на спорт режимах коробка переключала на высоких оборотах. Но так и расход топлива возрастал прилично. Также, думаю, и на нашем двигателе, если переключать на 4000 оборотов расход топлива вырастет на пару литров.

Экономичность + экология, на которой сейчас зациклились все автопроизводители - вот причина таких настроек АМТ. Так же и подсказчик на машинах с МТ настроен - на 55 км/ч требует пятую. Но его хотя бы можно игнорировать.

Проблема в том, что инженеры Автоваза халатно отнеслись к настройкам, вероятно.
Детонация это что ? Горение со взрывными скоростями. Взрывное смесь - это бедная смесь ,а не богатая ,как возможно думают некоторые.
Достаточно немного перегнуть с обеднением смеси, вот и будет условия для детонации . А если еще фазик чудит.... ДД может что то поправлять ,но до определенного предела
Грустно все это. И не удивительно, если з/п на заводе маленькие.

Сегодня ради эксперимента поставил фторопластовую прокладку между коллектором и датчиком ДАД -ДТВ, снял уплотнитель капота со стороны лобового стекла, а также дополнительный уплотнитель в передней части моторного отсека (ставил сам).
Пластиковой накладки на двигателе у меня нет. Топливо 95 Татнефть. При замерах использовал ЕЛМ.

И вот результат.
Температура воздуха на улице 10 гр. - при старте температура на впуске 50 градусов - после проехал примерно 5 км. (без пробок) температура на впуске опустилась до 35 гр.
В конце пути коллектор в зоне датчика на ощупь прохладный, впускной резонатор также прохладный. Обратная сторона коллектора в зоне датчика теплая, сам датчик чуть теплый.
И самое главное и при 51 гр. и при 35 гр. слышно детонацию при переходе на высшие передачи.

Ставлю на место уплотнитель капота возле лобового стекла и снимаю фотопластовую прокладку с датчика. Самопальный уплотнитель обратно не ставил.
Выезжаю из гаражей температура на впуске поднимается до 51 гр., проехал также примерно 5 -6 км. (без пробок) температура впуска опустилась до 41 гр.
Детонация осталась в том же месте.

Думаю на этом обсуждение относительно холодного впуска (в т.ч нагрева впускного резонатора, коллектора и датчика ДТВ) можно закрывать.

P.S. Ездить со снятым уплотнителем в районе лобового стекла некомфортно - двигатель становится намного шумнее.

Кажется понял логику Автоваза в руководстве по устранению проблем двигателя 21179 . https://лада.онлайн/do-my-self/repa...yu-problem-v-rabote-dvigatelya-vaz-21179.html
Вероятно они совместили две проблемы в рамках одних работ.
Новая прошивка ,которая они прописывают заменить - решает проблему детонации .
А смена подводящих трубок возможно устраняет пульсацию давления топлива, которую они наверно подозревают в дергатне и провалах при разгоне. https://лада.онлайн/do-my-self/tuni...o-toplivnogo-filtra-na-lada-vesta-i-xray.html

Кому нибудь проводили данные работы в связи с детонацией?

врядли пока, но мне почти все запчасти ,по этому предписанию пришли, осталось рампа и несколько клипс , так что наверное скоро уже,

сегодня к стати в деревню к знакомому ездил, у них там по деревне асфальта почти нет , песок,горы и пригорки, так по песку чуть подъем , движек прям заливается, как колокольчики,

Но замена именно из за детонации?

Может быть! Дело за малым заставить дилера сделать все эти предписанные работы!
Ездил в Автомир-Ярославль за месяц 2 раза - звон слышат, сказали все ОК, типа эти моторы на низких (меньше 2000) оборотов все звенят - это клапана - мотор оборотистый - крути до 3000 - 3500 тыс. и переключайся! Разгон нормальный, провалов нет, перепрошивка звон не уберет (типа особенность мотора) и досвидос!

Так вот пусть выдадут заключение, что звон на оборотах ниже 2000 является эксплуатационной особенностью этого двигателя! И с этой бумагой жалобу АвтоВАЗу!

По мне так нужно бежать от таких мастеров. У вас один ОД там, или есть еще какой?

Щас все дилеры начнут так отмазываться. Пока завод в своем письме не напишет Детонация, дилеры будут отказываться что то делать.

да ,детонация ,ну и дергание при разгоне.

Так это уже другое дело! Если они по причине детонации поставили вас на эти работы, то может лед тронулся?
А что за дергания? Может и у меня есть