Механическая коробка перемены передач, МКПП.

Говорят, на второй Икс Рей до 95 км/ч разгоняется, дальше отсечка. А первая до скольки крутится? Кто пробовал? И до сколько на кажддой передаче лучше разгоняться?

В какой автошколе Вы учились? Инструктора по вождению - УВОЛИТЬ.

По идее надо смотреть по полке крутящего моменты, как лучше и эффективней переключать передачи, хотя это и так должно чувствоваться по разгону - стоить дальше крутить мотор или уже надо переключиться.

На тахометре существуют иконки-подсказки момента переключения передач( верх-низ)

Двигатель 110 лс. Ребята у всех такая "короткая" первая, вторая передача. Получается,что первая сделана для того,чтобы только тронуться с места и тут же переключиться на вторую. Не успеешь на второй газануть и приходится переключаться на третью. В городе это очень неудобно. У всех такие короткие передачи ?

Да, первая и вторая достаточно короткие, ну правда привыкаешь и кажется нормально, а после обкатки уже движок крутить начинаешь понемногу, так и вовсе нормально уже

С нашим двигателем Н4М в паре работает КПП JH3-512, с двигателем 21129 КПП JR5-518 (стр-142 руководства). Если посмотреть передаточные числа 1 и 2 передачи,то видно что они одинаковые, но ГП разные: у нас 4,357 у них 4,5. (стр146 руководства). Это я все к чему-если на нашей КПП короткие передачи то что тогда говорить о х рее с приоровским двигателем. Я кстати до сих пор привыкаю после приоры. Там передачи намного длиннее. А в нашей коробке лично меня не устраивает только 4 передача. А так все нормально по КПП.

Добрый день! Вопрос по помощнику переключения передач, при движении в 60 км/ч на 4 передачи, загорается лампочка переключения на повышенную) глюк? См.фото) комплектация топ 1.6 106 л/с пробег 7300 км.

У меня комплектация такая же, и точно также на 4-й скорости на 2 тыс. оборотов и 60 км/ч загорается стрелочка о переходе на 5-ю. Правда, если педаль притоптать и выйти на 2,5 - 3 тыс. оборотов, то стрелка гаснет. Вообще этот помощник переключения ИМХО чистое баловство. Не представляю, кому и зачем он может понадобиться. Ну кроме автоваза, чтобы заложить в цену лишние пару-тройку тысяч руб

У меня на пятой и скорости 110 показывает перейти на пониженную. Хрень, а не подсказчик.

Мужики, может быть можно это дело перепрошить?) Может быть в нем то и дело когда например едешь 40 км/ч включаешь третью получаешь рывок вперёд либо рёв мотора - как бы ты не отпустил филигранно педаль сцепления)

Имею ввиду прошивка... Возможно и эта шляпная опция перестанет канифолить)

Если машина будет продаваться массово, то куча всевозможных прошивок обязательно появится. Кпитализм жеж, копеечку никто не упустит. Пока, как удалось узнать, прошивку на икса смастрячили только одну. Изменения от заводской касаются только управления двигателем в плане перехода с евро 5 на евро 2. Сырая прошивка, такую шить не буду.

У меня бывало при 140 на пятой чуть на подъем настойчиво просит на пониженную.

Все может быть. А перепрошивают в гараже или ОД тоже?

Любой автовладелец хочет продлить срок службы трансмиссии. И главными помощниками в этом деле являются своевременное обслуживание и качественные комплектующие. Но на запас прочности КПП сильно влияют еще манера вождения и привычки. Как раз они способны довольно быстро привести коробку передач в груду бесполезных железяк.

Забавный факт, о котором практически никто из владельцев авто на «механике» не помнит: во время движения транспортного средства не стоит постоянно держать руку на рычаге. Дело в том, что это выбивает его из сбалансированного износа и, как следствие, чревато преждевременным износом «начинки». Как показывает статистика, водители часто поступают с точностью до наоборот: привычка, от которой отказаться не просто. Кстати имеющийся подлокотник провоцирует данное действие (держаться за рычаг).

Еще одна вредная привычка, которая часто встречается у владельцев «механики» — это слабый нажим на педаль сцепления. Не выжав ее до упора, водитель начинает переключать передачи, из-за чего постепенно зубья шестерней покрываются «узором» от сколов.

Часто неопытные водители не хотят совершать лишние телодвижения, а потому «забивают» на «нейтралку» при длительной остановке (например, в пробке). И получается, что усиленному износу подвергаются подшипники коробки при работе вхолостую.

Ну и, конечно, стиль езды. При агрессивной манере, когда водитель резко газует, и резко тормозит, «насилуя» при этом трансмиссию, надеяться на ее долговечность как минимум бессмысленно.

Еще один часто встречаемый «косяк» — это попытка переключить передачу с помощью силы. Не нужно забывать: как и любой другой механизм, механическая коробка передач может слегка засбоить. Поэтому, если с первого раза легко и непринужденно не получилось перевести рычаг, не нужно давить на него со всей силой. Если сбой произошел впервые (если такое «поведение» МКПП не является нормой), обычного бывает достаточно отпустить педаль сцепления, затем выжать его снова и повторить манипуляции с рычагом.

И еще, есть водители которым неохота выжимать педаль сцепления при переходе с передачи в нейтраль (например для движения накатом) и они просто "выбивают" рычаг в нейтраль. Так вот, готовьтесь к тому, что скоро ваша коробка сама будет постоянно переходить в нейтраль при сбросе "газа". Это называется "вылетают передачи". В молодости проверено на себе.

Есть вариант удлинить пятую передачу, как делают на ларгусятах не снимая коробаса

Я тоже первый раз про это слышу.

Меняется шестерня пятой передачи в коробке, "
Подбираем оптимальное передаточное отношение для высшей передачи «Лада-Ларгус». Комплект шестерен обойдется примерно в 3000 рублей, еще столько же мастера возьмут за замену. Однако игра стоит свеч: более скоростная пятая передача снизит шум двигателя и сделает поездки более комфортными."

Да это то все понятно! Так и на ВАЗах делается, вопрос в другом - не снимая КПП с машины?

Есть пошаговые инструкции, даже без подьемника, это все на ларгус конечно, но думаю различия минимальны

Я если задняя не включается, держу рычаг в натяг не сильно и отпускаю маленько сцепление, передача встаёт нормально и никаких лишних телодвижений.

Мне на сервисе мастер как-то сказал, если какая-то передача не втыкается,надо включить третью,потом втыкать которая нужна. Наверное понятно мысль изложил

Я на "калине" всегда так делал,хорошо помогает.

люди подскажите у всех на 5 скорости при 110 км.ч 3500 оборотов? Я часто по трассе расход меньше 9.5-10 не опускаетьсяпробег 17000.

PRETIUM, наверное двигатель ВАЗ, 106 л.с.? Если так, то КПП JR5 с главной передачей 4,5, так и будет

и как убить эту гадость?

У меня также задумываюсь о замене шестерёнок 5 передачи на 0,738.
110 ехать не комфортно .

vitaly, это конечно частично решит проблему, но потеряешь эластичность пятой передачи, чаще придется мешалку дергать.

Пожалели нам дастеровскую коробку-шестиступку TL8 воткнуть, кроилы.

Я в основном ежу я+ жена, а так пятая как на тракторе. Я думаю особо не потеряю и 10км.ч скорость прибавиться на таких же оборотах.

да е мае нафига нужна такая машина))Жрет как нива а даже не полный привод повелся на паспортные 7/100. Мб попробовать приоровскую коробку воткнуть?)

а коробка от дастера войдет?

Жалею свой тазик 15 модели и ее 6/100)))

PRETIUM, ну заранее не кипишуй, обкатается, привыкнешь пятую включать на 50 км/ч, глядишь и расход поуменьшится, да и зима сейчас, это на 10-15 процентов увеличивается расход

15 ка 4 скорость 120км час 3.5оборотов 5 включаешь и проблем не знаешь)))

Мне до работы 75км в одну сторону выезжаю за час полтора иногда чтоб не опаздать приходиться поднажать ....Трасса межгород и 5 тая скорость на 3.5 тыщах при 110 км час..машина старпера...))

Так у нас и стоит дастеровская. Просто там в разных комплектациях разные коробки. Мало того, даже шестиступка TL8 с разными передаточными числами для двигателей 1,6 и 2.0

так значит достаточно просто поменять коробки?

Это сложный вопрос. Для начала - дастеровская шестиступка ставится только на комплектации с полным приводом и у нее есть второй вал для задних колес. Во-вторых ее цена даже на разборках в неизвестном состоянии порядка 40 тыр, а новая - переваливает за 200 тыр.

Проще на самом деле шестерни в КПП поменять

На вестах таже беда?

НЕТ. Там главная пара длиннее.

У нас коробка стоит ГП 4,5 как на ларгусах 7 местных 8 клапанных.

чтож так обделили то(((

придеться видимо менять поросенка на что то другое.

Разные коробки стоят в комплектации с H4M и ВАЗ21129. С ниссановским движком коробка JH3-512, а с тольяттинским - JR5-518. И разница как раз в передаточных числах. И соответственно в расходе ...

На Весту тоже разные коробки ставят. Сначала ставили реношную JH3-510 (то есть почти как в иксе с Н4М, но индекс другой -> другие передаточные числа). А сейчас ставят модернизированную вазовскую 2180 от Гранты, только переделанную на трос вместо тяг.

Вот интересный обзор коробок и передаточных чисел по ларгусу. Тема думаю актуальная, но практиков по нашей машинке увы пока нет. Сначала на драйве , здесь и проч форумах успокаивали себя что после обкатки расход снизится, но у кого то перевалило за 20,30,50 тыс а с расходом таже "песня". У меня жена уже рея окрестила "прожорливым крокодилом". и с точки зрения расхода с горечью вспоминается старая добрая "калина"

Тросовые КПП сейчас ставят уже и на Гранты и на Калины и на Датсуны, так что ничего нового, увы, а воет она также, к сожалению

Ну вот к сожалению такая особенность выяснилась в сочетании 106л.с.+МКПП JR5-518, в сочетании 110 л.с.+JH3 всё значительно веселее

а где достоверно узнать какая именно МКПП на моем авто?

В руководстве по эксплуатации, в самом конце, в разделе "Технические характеристики автомобиля", там конкретно написано, что на 106 л.с. стоит JR5-518

Дополню - в руководстве на странице 142.

кроме руководства по эксп. можно доподлинно узнать какая коробка, заглянув под машину
хорошо если совпадет)))))

инф-ция о коробке выбита ударным способом на ее картере

У меня на 110 - 3,5к оборотов. У нас даже в инструкции к авто написано, на период обкатки не привышать 110км.ч и 3.5 оборотов - я еще удивился тогда, что на 110 по трассе как раз 3.5к оборотов держит. )

proube, ну это надо у логановодов со стажем спросить, кто еще на первых логанах пару сотен тысяч намотал или у ларгусят. Думаю что коробас нормальный, среднестатистический, получше вазовских.

Сегодня поменял шестеренки пятой передачи, поставил 0,738. Теперь на скорости 110 оборотов около 3100, на скорости 100км.ч ехать стало совсем комфортно. двигателя не слышно, не орет. Эластичность особо не потерялась, только на 40 км.ч стрелка показывает в низ, а раньше молчала.
По времени на замену ушло 2,5 часа с перекурами на подъёмнике. Цена шестерёнок 5800 руб.

vitaly, молодец, наверное нормальный выход нашел, удачный компромисс.

Я также думаю. По расходу думаю уменьшиться, но будет позже видно. А ПЧ пятой передачи стало 3,3 такое же ,как у Вас с двигателем Н4М

vitaly, давайте подробности, думаю всем интересно.
1. Делали сами или у ОД, или в стороннем сервисе. Если в сервисе - во сколько работа обошлась. Если сами - какие подводные камни, какой съемник нужен.
2. Шестеренки где приобретали, вдруг номерки сохранились.
3. Коробка не снималась с автомобиля?
Заранее спасибо за ответы.

ближе к лету, когда возрастут скорости, тоже поменяю шестерни 5-ой передачи

для 0,738 необходимы
8200611303 и 8200607983, ждем подтверждения от vitaly

кому интересна тема, "покурите" теорию
http://лада.онлайн/car-description/...eredachi-lada-largus-otzyvy-i-sravneniya.html

1. Делал сам у друга на подъёмнике, съемник нужен ,но обошлись нагревом шестеренок феном и отвертками .
2. номера шестеренок 8200611303,
8200607983
3. Коробка не снималась.
Делалось на основание этого видео

Остальные подробности завтра, пошел спать!!

Виталий у меня такая же проблема как у вас с коробкой хрея.Если б я знал что на 120ти 4000 оборотов я думаю я бы не стал ее покупать.До этого была ПРИОРА так там при 3000 оборотах 120.Самый экономичный режим 95 км в час на пятой и расход менее шести был. Для тех кто ездит в основном или только в городе эта проблема конечно не так уж и актуальна, но я в основном езжу на трассе и расход при 120ти 8.5 , офигеть.Не могли Ладовскую коробку поставить, ничем они не хуже.Особенно интересно производитель озвучил причину выбора в пользу коробки РЕНО- типа наши коробки более шумные.И что интересно не совсем понятно, а в 1.8 наши коробки не шумят что ли?Ведь на них стоит та же механика Ладовская , только роботизированная. Короче я тоже давно уже для себя решил поменять пару на пятой передаче на ПЧ 0.738.Плохо что у нас главная пара 4.5 , изза этого и разница то в скорости не так уж намного и возростает, ну хоть так .А теперь вопрос: 1.где покупали шестерни?2.При выпрессовке шестеренок надо стараться греть феном саму шестерню или вал, или все вместе?
И на ваш взгляд на сколько расход уменьшился по трассе?

Давным давно была ШЕСТЕРКА.И чтоб поставить подшипник задней полуоси грели именно полуось

Ты что друг? Грели втулку, которая подшипник запирала! Ну вы даете! Deadушка же правильно сказал - допуски и посадки!

Зазор и натяг!

Добрый день.
1. Шестерни покупал в Автобюро.
2. Греть надо шестеренку.
3. По трассе далеко пока не ездил, про расход сказать не могу.

Ага, точно! Допуски и посадкки, зазор и натяг!

Deadушка, Deadушка,
Точно....Я аж покраснел(((Старею...конечно грели втулку.Значит надо стараться греть саму шестеренку, стараясь избегать нагрева по центру.Спасибо всем!!!

при переключении на вторую хруст, не всегда, но если сразу с первой без паузы то практически всегда. Сцепление естественно выжимаю полностью, кто знает что за хрень? Ехать к дилеру это понятно. Просто плохо отрегулировано?

Или сцепа, или косяк. Не должно быть такого даже на обкатке

вот и я думаю что не должно

Демонстрируй килеру

да поеду к дилеру

подозреваю, подшипник первичного вала, он простой шариковый
настаивайте на замене, не соглашайтесь на долив масла, дескать голодает верхний подшипник

на ниссановском форуме обсуждаемая проблема, печально, что проявляется на небольшом пробеге

Знаешь,официалы своими кривыми ручонками налазят... Сначала пусть маслица дольют,вдруг и правда голодание. А если дальше хруст будет,то деваться некуда, придется доверить

По симптомам напоминает плохую работу синхронизаторов.Причем здесь первичный вал?Если быстро с 1 на 2 обороты не успевают выровняться,а синхронизатор не срабатывает-отсюда хруст,чуть выждал время,переключаешься и все нормально,без хруста.

Да именно так и есть

Л пр
Спасибо, значит проблема распространенная((

Ладно, после Н.Г. поеду к дилеру, отпишусь что да как.
Всем спасибо за участие)))

Ждем.

Не слышал про такую распространенную проблему на ХРеях.

В руководстве от 26,09,2016г. добавлена коробка MT (JR5 523) где главная передача 4,214 а пятая 0,756
рано мы купили авто.

anatol47, у меня такого руководства нет. Подскажите, такой коробкой случайно не двигатели 1.8 122 л.с. ВАЗ21179 комплектуются?
Update: нашел новое руководство от декабря 2016 в формате PDF. Угадал я - новая коробка ставится пока только на машины с вазовским двигателем 122 л.с. Но зная отношение к комплектациям в Тольятти (через год-полтора после начала выпуска новой модели в этих комплектациях черт ногу сломит, комбинируется всё со всем, короче солянка), думаю что в скором времени и на машины с двигателем 106 л.с. будет ставиться.

Ай, как замечательно!!! Ай как чудесненько!
Оказывается можно ващще не напрягаясь, как два пальца об асфальт взять и сделать пятую передачку подлиннее.
Делов там совсем ничего, как я посмотрел, это, блин, не на шестёре пятую менять, вот где гемор тот ещё...
Тепло будет, на козлы поставлю машинку и махну не торопясь.

Так то там даже коробку не надо снимать, у нас тут на форуме люди уже делали и отчет выкладывали. Единственное, что пока останавливает - цена пары шестерен. Пока что с денежками не очень ((

На экзисте под шестёру встанет.
Ээх, хрен с ним, не куплю себе покрышку на велосипед, куплю шестерёнки, пусть эта колымага здоровье моё ворует

А кто вкурсе родное "Передаточное число 5 передачи" на 1,6 Вазовском двигателе с Французской коробкой какое?

ltFortis,
Коробка передач АМТ (21827) МТ (JR5 518) MT (JR5 523) MT (JH3 512)
Привод управления коробкой передач Роботизированная Тросовый
Передаточные числа
Коробка передач АМТ (21827) МТ (JR5 518) MT (JR5 523) MT (JH3 512)
I 3,636 3,727 3,727 3,727
II 1,950 2,048 2,048 2,048
III 1,357 1,321 1,321 1,393
IV 0,941 0,971 0,971 1,029
V 0,784 0,795 0,756 0,756
Задний ход 3,500 3,545 3,545 3,545
Главная передача 3,938 4,500 4,214 4,357

Anlial, а точно коробас у нас JR5 518? Не JH3 512?

С Ниссановскими мотороми были

Точно, в мануале так написано

Вот честно JR5 518 хрень

Тогда получается выигрыш в скорости при смене шестерен не особо большой

ГП в ней хрень. А коробас может и нечего так.

Поддержу, меня эта коробка тоже безумно бесит

ltFortis, Ну почему же?
Я из-за 8 км-ч заморочусь.
Чтобы мои любимые трассовые 125-127 стали тихими и без рёва движка.

JH3 вот норм. Почему у Автотаза всё через ж... На одну модель ставить 100500 всяких разных коробок.

Ну меня напрягает штатные 110 сейчас при 3.5к - реально самый пик рыка. При 120 становится немного тише. Для комфортной езды город.трасса лучше подойдет 0,756. Получается я планку 3.5к сдвигаю на 115км/ч - получается если ездить по правилам, то самое то, но если ускориться до 120 - то живи с самым жирным звуком двигателя. А смещение 0,738 вообще ни о чем, по сравнению с 0,756 - 2 км/ч

Нам бы шестиступку - и горя бы не знали. Эх, мечты....

НА спидометре почти 25 тысяч. Не пойму что произошло но теперь при 110кмч примерно 3.350-3400обрм

PRETIUM, тахометр устал Или спидометр взбодрился
С механикой ничего не может произойти.

Интересная беседа, хотелось бы и мне узнать, что за коробульку втыкнули моему мистеру Иксу?

В инструкции к машине указаны варианты моторов и сопряжённых с ними коробок. И ГП у них.

mykola, вопрос имеется. Я, конечно, многое в машине могу сделать и делал своими руками. Почитал статьи - думаю, что и шестерни 5-й смогу сам поменять. Но вот как насчет замены ГП? Думается, сделать это будет крайне непросто? Просветите, если можно, по трудоемкости процесса.

Это ж коробу всю сдёргивать. А то и в сборе с двигом, х.з. как тут всё задумано...Подрамники, прочая муть...
В условиях сервиса это не особо сложно, а вот в гараже напряг наверно.

А нет ещё книг толковых типа зарулёвских как разбирать-собирать наши авто ?

Что-то пока не видел(( С книжкой знамо дело легче.
Пойду посмотрю, во что по деньгам обойдется ГП.

Результат обескураживает. Самые дешевые варианты на emex.ru но ждать придется два месяца. Вторичный вал - 21500, дифференциал - 23000.
Покупать под разбор б/у коробку вообще не вариант. Остановимся на замене шестерен 5-й передачи.

mykola, и не говорите. По ценам на запчасти полный швах.
Неделю назад разговаривал с инженером по гарантии своего ОД - по его словам при заказе на склад ОД с центрального склада в Тольятти вся коробка в сборе обойдется не дороже 60000. Поскольку у Ларгусов большое кол-во самых разных реношных коробок, с разными ГП и передаточными числами 4-й и 5-й, легче заказать подходящую и поменять целиком. А свою на Авито продать тыщ за 30.

Не, я пожалуй оставлю свою, и когда разделаюсь с кредитом поменяю шестерни пятой.
Всё-таки по городу она меня очень устраивает. А трасса два-три раза в год всего.
Всё у ВАЗа через жеппу, на калину с 1,4 ГП вкорячили 3,7 клоуны...
Тут наоборот.

По городу - однозначно хороша. Только у меня по настоящему городу, со светофорами и пробками, процентов 5 пробега. Остальное - по деревне и по трассе, в равных пропорциях. И кредита у меня нет.... буду думать
Насчет ваза согласен. Зачем в Рея вкорячили коробас от грузового Ларгуса?? Если только хотели его детишкам продавать, чтобы они со светофора быстрее всех улетали. Тогда непонятно, почему больше полгода не ставили кнопку отключения ЕСП, у детишек радость шлифовки асфальта отобрали...

Сегодня подметил что на пятой передаче при скорости 90 км на тахометре 2400 оборотов, это гуд или не айс?

Omikron, У тебя мотор мощный и ГП длиннее. Наслаждайся !

Вот чуствовал что 1,8 надо брать, а тут под новый год автовоз к жене на салон и там только два Рэя с таким двиглом, ну мы и хапэ побыренькому

В автодоке те же самые запчасти (ВВ и диф) 36к и 34к соответственно. Зато на сайте ТС (Тольятти Спецагрегат) коробки JH3 и JR5 для Ларгуса по 36000 в сборе.

У меня первая так плохо и включается,чаще втыкаю со второго раза чем с первого,надеялся пройдёт,но пробег уже почти 800км и не каких изменений.

Скорей всего первая как и задняя передача без синхрона, и при не полной остановки первала затруднено включение, чуть дольше после выжима сцепления, должно включаться лучше, при трогании с места такого не наблюдаю, а вот если двигаюсь на второй и подходя к горке пытаюсь перейти на первую, вот тут секундная задержка, но так было и на Авео

У меня примерно до 5000 км пробега тоже очень плохо втыкалась 1-я передача во время движения. Щас немного видимо притёрлось, стало получше. Но всё равно включаю 1-ю с "перегазовкой". Возлагаю надежды на небольшое улучшение работы КПП после замены штатного масла (некоторым форумчанам это немного помогало).

У меня именно нейтралки плохо втыкается,когда трогаюсь с места в пробках.

всем привет.
ну вот ездил сегодня к дилеру. Лазили смотрели связывались с заводом, потом завод попросил снять видео. Мы с инженером по гарантии сняли ролик) Ответ завода замена кпп в сборе. Коробку заказали, сказали недели через 2 придет, поменяют.

Ппц вот тут хз радоваться или что. Я в шоке от нашего автопрома. Просите коробку JH3 она лучше

Вопрос? Шестерни из " ларгус шопа" 0,756 , номера 8200611301 и 8200607981 подойдут в коробку JR5 518 ?

anatol47, вот хорошая статья на эту тему: http://xn--80aal0a.xn--80asehdb/car...eredachi-lada-largus-otzyvy-i-sravneniya.html

Да хрен там что попросишь что завод пришлет, то и поставят

Короба у нас конечно чудная.Пару раз уже было так,со второй надо было поставить на нейтралку,выжимаю сцепление перевожу рычаг и раздаются характерный звук как с не выжатым сцеплением.2-ой раз в пробке, при переключении со второй на первую,при выжатом сцеплении включаю скорость и тоже жуткий треск шестеренок,как при не выжатом сцеплении.На первую и так с первого раза хрен перейдешь,при медленном движении на нейтралке,а тут такое.Понаблюдаю еще.Посмотрим что будет дальше.

как определить какая коробка стоит? и чем они отличаются?

У меня такая же беда. Вторая как будто цепляет что то - поменял масло, стало значительно лучше.

ltFortis,
Странно конечно. На моей всё чётко к удивлению, мягко переключается и плавно, масло не менял. Вообще в плане мотора, коробки претензий нет к своей машине. Так по мелочи только есть в плане скрипов салона.

Да там Хрен их пойми, то ли смена попала на праздник и все бухали, то ли вчера бухали, а сегодня собирали, то ли луна была в Венере, а так как это женский знак, то в это время контроль качества сбора до женского полового органа на заводе.
Одна машина нормальная получается, другая через жопу. Как в старом добром анекдоте - "место тут проклято"

Бредятина
Даже на Камазе и то делитель на ручке кпп стоит.
А это мазохизм какой-то...

коробку поменяли, поставили такую же jr5 может не правильно написал , но суть понятна.
проблема ушла.

I_Rostoff, дык там стопудов без него!
Простая пневматика.

Вот сегодня заметил такое: на нейтральной стою, холостые обороты, машина прогрета, собираюсь тронуться и выжимаю сцепление - хопа, слышу обороты двигателя чуть добавились, и вот тут вопрос засел в голову, это мозг добавляет обороты, или тот факт что пер вал отошел, то есть коробка с воза-кобыле легче? Вот я и загрузился, что бы это значило. Добавлю лишь что трогаться можно педали газа и не касаясь

Спасибо большое! Видимо не внимательно читал всё, и пропустил сие важное обсуждение, подозревал всё же что мозг рулит, слава Богу так и есть

внимательно еще раз почитал это на всех движках так на 129 тоже?

У меня чуток по другому. Когда выжимаешь сцепление - обороты остаются такими же. А вот когда прямо чуток начинаешь педаль отпускать - вот тут обороты и подрастают, даже если педаль газа не трогать.

Сегодня несколько раз выжимал сцепление и включал передачу (без педали газа), отпускал плавно сцепление, трогался и ехал. Стрелка тахометра пляшет в районе 700-800 оборотов, но ни туда, ни сюда. Как схватывает сцепление, стрелка чуть опускается ниже 700 оборотов и потом восстанавливается. У меня получается ЭБУ не добавляет обороты или я не правильно выжимаю сцепление?

Стрелка особой точностью не отличается. Я обороты по мультику смотрю, там хорошо заметно.

Electromaster,
На ХХ сколько оборотов мультик показывает?

При температуре ОЖ 80 град. - 800 оборотов.

Хруст появился иногда при перекл. на 2-ю. Думаю механизм пер. передач. Уж очень жесткий он сам по себе и недоработанный. Рычаг уже уперся, а вилка не дошла. Мож тросик слишком длинный?

Либо масло менять, либо долбать диллера, как наш клубень и заменить коробку.

А если между первой и второй выждать время,будет хруст?

Читал недавно в статье коробки JH3 отлично могут работать в паре со 129 мотором

Не понял сарказма.Хочешь сказать я такой гонщег рву рычаг, думая, что у меня кулачковая гоночная механика? Разочарую маненько, время было выждано ровно столько, сколько нужно для не то, что нормального, да?е для овощного переключеия. Извини,но не люблю поддевки

Не, тут абсолютно нет сарказма. Я когда на Xray сел из последнего опыта ручки была Хонда Сивик. Так там щелкал скорости в доли-секунды - фактически выжем был одновременен с переключением.
На Xray такое не катит, если резко переключить, то всегда будет хруст или затык. Поэтому привык переключаться так "утопил сцепление" секунда "плавное переключение рычагом".
Вопрос был просто для того, чтобы Вы попробовали переключиться еще медленнее и плавнее, чем сейчас. И не как не был нацелен поддеть или оскорбить Вас.

PS. Так как не раз убедился, что жижи в нашу машину залиты гумно, думаю по весне поменять тормозную жижу - подозреваю это пенсионер-переключение больше и не понадобиться. К примеру, если на холодную, на скорости быстро переключиться на 5ю передачу, то у меня идет хруст. Вероятно то-ли система не прокачана, толи жижа набрала воды в себя. Кто его знает как ее хранят.

Завтра записался на замену масла в коробке на elf 75w80. исптыаем. Хотя и сейчас никаких проблем с коробкой. Скорости переключаются плавно как на моём бывшем Сид.

Вот тоже хорошо всё переключалось на заводском.
Заменил на Эльф лишь потому что в КПП лазил.

Записался к дилеру по поводу коробки на 4 марта,посмотрим что скажут.

А в механики разве эта автоматика есть? Там помоему просто толкатель стоит на вилку и все. Просто в отличае от тросоковой это немного медленнее происходит.

Нет там ни какой автоматики.Выжимной постоянно прижат к корзине и вращается вместе с ней под давлением т.ж. в цилиндрах.

Жижа темнеет по мере набирания воды.Уж дот 4 недорогой, а там уверен 3-й залит, который по мануалам всех иномарок разрешён. Тормозуха норм.

У меня на Нексии 12 года была, мудрил там

Ничего не надо подкручивать,подшипник постоянно прижат к корзине под давлением торм.жидкорсти в цилиндре сцепления.Кстати у нас 2 цилиндра,главный под педалью сцепления и рабочий на коробке передач.

Нет,давлением главного цилиндра сцепления,именно он отвечает за давление в гидроприводе системы сцепления.Рабочий просто толкает вилку сцепления под давлением от гл.цил.сцепления.Выжим сцепления не до конца,может быть только в одном случае,если пропускает один из манжетов цилиндров.

Кстати, где-то проскакивало что у нас стоит выжимной совмещённый с рабочим гидроцилиндром.
Никто не в курсе ?

Наверное вот так http://xraycars.ru/sceplenie-lada-xray-osobennosti-konstrukcii/

Да.Если манжет раб цилиндра перепускает жидкость.То есть давления в цилиндре недостаточно для полного включения вилки.

I_Rostoff, да.

Сколько ж стоит такой выжимной с раб.цилиндром?

Я смотрел,там конструкция дибильная,чтобы снять цилиндр,к-й нажимает выжимной,нужно снимать коробку.

LADA
Артикул:306200650R
Наименование:Цилиндр
Описание поставщика:Цилиндр рабочий гидропривода в сборе
Цена: от 3 776,00 ₽
Реновский аналог дешевле,остальные аналоги еще дешевле.

Чем трос не устроил?

Наверно эти дети шакалов и маркетинга считают что данная конструкция проходит наравне с корзиной и диском.
В принципе, в чём-то они правы, кончина расположенного снаружи цилиндра сцепления практически всегда происходит от попадания туда грязи и воды.

Для успокоения души я наверное поменяю

тьфу тьфу она работает без нареканий. думаю пока не лезть вообщем. у дилера спросил -как вообще коробас ? говорит вопросов нет.

женя,
Так у меня тоже работала без нареканий. Но раз есть такой допуск, значит нужно масло пожиже, чтобы проникала в определенные места КПП видимо. Залито с завода должно быть по определению Роснефть Кинетик 4GL, но такое ли оно на самом деле? Когда сливали масло с коробки оно было мутное и черное. Что показалось как бы сомнительным.

Сам менял?!

Сергей Х,
У ОД, привез 3 литра и заменили. Они сами согласились с целесообразностью замены.

мой ОД мне тоже сказал, и друзья говорят, нечего в коробку лезть раз все работает, и масло там на весь срок службы.

Хочется уточнить, а какие положительные изменения были у тех кто масло поменял в коробке?

Хорошим маслом кашу не испортишь))))

У меня никаких ярко выраженных улучшений не было. Чуть мягче включается.Да и всё пожалуй, вау эффекта не было.

Уже мягче и это +.

Вопрос. Рычаг кпп на нейтралке у всех немного качается справа на лево? Ну если его пальцем шевелить, люфт есть небольшой?

У меня есть небольшой миллиметров 5 туда-сюда.

Нет,стоит как вкопанный,может еще разработается.

Вот и я думаю- разболтался. Тоже по 5-7 мм туда сюда качается.

Так же.

И у меня.

Думаю у всех, у кого меха

И у кого пробег больше 3-4 тык, наверное.

Так же.

Меняй, не думай. Зачем ездить на шумном грузовике, если можно наслаждаться тишиной. И скоростью.
Сейчас езжу и ни разу с замены шестерён не достиг скорости с неприятным рёвом мотора.
Правда и не разгоняю больше чем 125.

Как соберусь, ещё раз у вас проконсультироваться надо будет.

Да м коробка вообще не шумит,ни звука не слышно,а вот движок после 120 км ч очень орет,эт плохо,даже после смены масла на синтетику после то 1

Маслом обороты не снизишь...
Лишь звёздочку пятой махнув счастье сможешь ты обрести.

На 1,8 вроде как смысла нет менять шестерню https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/ca...nu-shesterni-5-oy-peredachi-na-lada-xray.html

Так ведь 2600 об = 100 км/ч, конечно ничего менять не буду ))

XRay с двигателем 1.6 будет или уже комплектуется отечественной коробкой МКПП 21809 (судя по новой инструкции). Я так полагаю как и с движком "Ниссан", уйдет в прошлое и реношная коробка передач.

У меня при 110 ровно 3000 об.

У нас она тяговитая,да еще и поршневой обрастать(обороты двс держит в оптимале) сажей и тд не дает.Для города у нас самая лучшая кпп

Всё верно, коробасы то разные у нас). А вот почему у меня при 110 км.ч. не 3500 об. а меньше?

Официалы пока не дают добро на замену шестерни пятой передачи? Я бы у них официально заменил..............

А что мешает так просто заменить?
Операция быстрая и не особо дорогая.
И незаметная

Зато сразу же как человек ездишь, без рёва.

mykola, Этот код запчасти?!8200611303

Когда менял масло , на 3000 км.пробега у ОД, у слесаря спросил про замену пятой передачи. Он сказал что слышал , но ни разу такого ни кому не делали.

Парни,нарисовалась такая проблема. После прогрева коробки,если двигаться накатом на нейтралке ,а потом попытаться включить пятую скорость,она не включается. Не хрустит,не щелкает просто не входит и все, с какой силой ее не толкай. Причем если включить четвертую,а потом пятую то все норм.Повторяюсь. Если перебирать на разгоне скорости по порядку то все норм,а если с нейтралки пятую,то ее не воткнешь. Не знаю что и думать. Может кто сталкивался,что за х?

Блин, не помню номера.
Смотри в моей теме, там есть.
Нужно две шестерни всего. Одной ну никак не обойтись

С перегазовкой пробовал?
Газануть на нейтрали с отпущенной педалью сцепления и шустро выжав её попробовать включить передачу.

Ну а вообще, катиться на нейтрали, добровольно лишая себя потенциальной степени свободы, оставляя себе лишь жалкие замедление и маневрирование по курсу, без возможности ускориться...
Ну не знаю... На мой взгляд это зело неумно...

Ездил летом на Горный Алтай, коробка порадовала в горной местности- отличная тяга на низких передачах.
И на трассе на пятой отлично тянет и экономичный расход топлива. В городе в пробках тоже хорошо двигаться на пониженных передачах.

Ну так и я не любитель кататься на нейтралке,просто есть такой факт и все. Удивляет что нет ни какого скрежета еслиб не работал синхрон. Она именно не входит с нейтралки ,как будто упирается. Хотя можеь синхрон так и работает,не дает включить.Сегодня попробую с перегазовкой. Ненормально это имхо.

У меня включается нормально. Специально проверил, после вашего сообщения.

У меня тоже нормально.

Сегодня попробовал с перегазовкой. Входит нормально. Значит синхронизатор накрывается.

Синхронизаторы умирают из-за торопливости при переключении передач,чаще всего второй передачи.Обычно при быстром старте все на первой до упора и резко вторую,а обороты еще пиковые и синхронизатор работает с перегрузкой.Чуть выдержки для снижения оборотов при переключении и синхронизаторы нас отблагодарят долгой и безупречной работой.

А щуп у вас есть на коробке?

Не знаю, сегодня посмотрю.

Щуп на вазовский стоит?
Доберусь завтра до машины, посмотрю

На реношной точно нет,на вазовских последних моделях стоял.Хотя на коробках с тросовым приводом переключения-черт его знает,подскажите,у кого калины и гранты такие были.

Проще всего определить коробку по vin-у
Восьмой символ в нем содержит инфу о коробке. Цифра 1 - МКПП ВАЗ, если 2 - робот, если 3 - коробка Рено.

чего-то не то не то ,у меня восьмая цифра 4,а коробка рено

https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/ca...a-vin-kod-i-nomer-dvigatelya-u-lada-xray.html
Кстати, легко понять, что вы ошиблись с определением 8 знака в своем VIN-е.
Первые три знака - это шифр завода в Тольятти XTA. Затем идет 6 знаков комплектации. GA - Xray, B - хэтчбек, следующий знак - двигатель, и восьмой знак - КПП. Например, комплектация GAB130 означает XRay хэтчбек с двигателем 21129 и коробкой Рено. Вот последний прайс-лист на нашу машину, ни в одной комплектации на месте восьмого знака цифры 4 нет:

GAB11 к примеру - это Хрей с коробкой ВАЗ и двигателем 21129.