Треп про экономику. | Страница 48

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем asfaz, 19 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    810
    Адрес:
    Севастополь.
    Скажу непопулярную вещь: общество с наименьшим уровнем коррупции - это СССР. Почему? Потому что отсутствовали условия, позволяющие осуществлять коррупцию в огромных масштабах. А именно - не было возможности у граждан осуществлять банковские операции. А наличкой сильно не размахнешься, тем более, что для широкого оборота черного нала необходим большой объем черного рынка, а этого в СССР как раз и не было. Поэтому и неравенство, которое, конечно же, было - имело масштабы несоизмеримые с современными реалиями "развитого капитализма".
    Nefer и Чеганок нравится это.
  2. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Популярность тут не причём. Собственно СССР и развалился не тогда, когда когда одним из факторов экономики стал "открытый рынок", а когда каждый решил, что он самый умный, а по этому должен стать самым богатым, но мозгов хватило только на то, что бы "с*здить с завода". Т.е. продать ветку, на которой сидел.
    В реальности победить стяжательство и коррупцию не возможно, поскольку это часть человеческой натуры, но слабость и избирательность общественного контроля над этими пороками делает их частью колониальной системы управления и инструментом политической борьбы. По этому начите с того, что уже есть. Спросите с кандидатов в депутаты/губеры/мэры о коррупции и о их личных шагах в организации выполнения майских указов ВВП.
    Последнее редактирование: 7 сен 2018
    qwerty111 нравится это.
  3. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Бабки и дедки прожили всю жизнь в другом государстве, и привыкли доверять ему. Интернета не знают и пальцы о клавиатуру чесать не обучены, вроде вас, молодняка.
    Много пафоса- а дел никаких, как у всего молодого в нашей стране.
    Конкретно , как реализовать ваше предложение? (выделено цветом, как любите). Только реально ,мультиков не нужно . От кого защищать ? Вроде праздника -дня независимости изобретать? От кого независимость ? От союзных спиногрызов?:rofl:
    Последнее редактирование: 7 сен 2018
  4. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Так вроде Nefer всё написал.
    Я его понял.
    Nefer нравится это.
  5. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    При чем здесь коррупция? Не нужно путать мягкое с теплым.
    Nefer нравится это.
  6. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Сегодня мелькнуло в формуле смысла у Куликова несколько забытых прописных истин: Если есть права, то всегда возникают обязанности. Право выбора всегда влечёт за собой обязанность подчиняться этому выбору. В то же время получение властных полномочий через делегирование влечёт обязанность отчётности перед теми, кто эти полномочия передал. Сказка про белого бычка "я не голосовал, значит я не обязан подчиняться" глупее чем прятать голову в песок, поскольку жить в обществе и быть свободным от общества ещё по Марксу невозможно.
    То, что избиратели не пользуются своими правами и даёт видимость безконтрольности чиновников и депутатов.
    Один из продвигаемых "современной демократией" принципов заключается в равности прав и обязанностей, независимо от величины внесённых налогов. Какому толстосуму это понравится? Если условный толстосум не знает как ими воспользоваться - возникает естественное желание сэкономить и получить столько-же, принося в общий котёл меньше. А если знает - будьте уверены, пользуется. Только всё это равенство прав остаётся фиктивным, только в декларациях.
    Хотим мы того или нет, но коррупция является частью человеческих пороков, а значит является одним из рычагов управления. В каких-то странах это частично узаконено или называется другим словом, в каких-то запрещено, но всё равно существует. Если есть рычаг управления, значит этим рычагом кто-то пользуется. В каких-то случаях это водятел, а в каких-то это собственник зимней вишни. Один избегает законного наказания, рискуя собой, пассажирами и участниками движения, а другой экономит огромное количество средств, рискуя жизнями посетителей. Один создаёт маленькую капельку, которая оседает в районном ГИБДД, а другой может создать большой поток, достаточный для сторительства ранчо в Австралии. Механизм известен всем, а значит существует и работоспособен. Те, у кого нет возможности им пользоваться или желания ему подчиняться и должны с ним бороться, но не индивидуальными, а системными методами.
    Последнее редактирование: 10 сен 2018
  7. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Складывается такое ощущение, что в правительственном финансовом блоке работают дети.
    Вероятно сделали разнорядку расдавать гос.банкам кредиты. Пришли почти одновременно предложения от Сбера и ВТБ на кредитную карты, которые безуспешно просил у них более полугода назад.
    Думают наверно, что кредитные карты оживят спрос. :fuckyou:
    Кредиты удорожают деньги , как и их завышенная учетная ставка по ЦБ, которой они якобы. борются с инфляцией.
    Только ДЕШЕВЫЕ деньги и много денег , могут оживить спрос , а следовательно экономику. Нужно повышать зарплаты, идиоты.
    qwerty111 нравится это.
  8. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Карты может еще выдадут, а кредит не факт. От сбербанка постоянно приходили предложения по кредиту, а пошел к ним, без объяснений отказали.
  9. Евгений67
    Offline

    Евгений67 Активный пользователь

    Регистрация:
    16 окт 2017
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Калужская область
    Такая же ситуация... Попытался взять 85 000 на год - отказ, 70 000 - отказ, 55 000 - отказ. 45 000 -одобрено. При этом прямо мольба - ну возьмите 850 000 на пять лет!!! Кредитная оформлена на 225 000. Почему отказывали ? А без объяснения . Некредитоспособен:acute:. Супруга , с зарплатой в три раза меньшей, за полчаса получила:headbang:. Такое впечатление, что новое поколение менегеров пришло на работу:prankster:.
    Чеганок нравится это.
  10. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    А ростовщикам не выгодно давать малые суммы на короткие сроки, то ли дело 850 на 5 лет-получат ровно в 2 раза больше.
    Про учётную ставку правильно выше написали-тушат пожар бензином.
  11. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Кто сказал, что у этих людей цели те, которые озвучил президент? По закону правительство не подчиняется ни президенту, ни премьеру. Значит и цели министрам ставят не президент и не премьер.
    Вообще... Во всемэтгм спиче про займы и кредиты ключевое слово "потребительский". Т.Е. мы стараемся наступить на теже грабли, что весь капиталистический мир. И надеемся миновать последствия со снижением уровня образования абборигенов, вымиранием коренного населения и бешеной инфляции? Кроме транснациональных корпораций никто от этого не выиграет. Похоже они и руководят правительством, а не премьер или президент.
    Последнее редактирование: 11 сен 2018
    qwerty111 нравится это.
  12. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Неее , это робот так настроен. Ни один человек не справится с пробивкой за считанные минуты. Греф и не скрывал, что уволит несколько сот юристов и заменил на ботов. Добро пожаловать в 21 век. Привет правительству за пенсионную реформу. Скоро заменят водителей дальнобойщиков на атопилоты.
    А кто ?:eek: Неужели Алиса?:lol:
  13. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    А вот ничего смешного.
    Если быть внимательным и подмечать некоторые закономерности бытия, то мы увидим, что те или иные решения, даже если они не спущены директивно-адресно из посольства США принимаются на основе человеческого мировоззрения. А оно формируется с раннего детства посредством культуры. Культуры не в смысле искусства, а в смысле человеческого опыта. И людей, которые способны выйти за рамки микроскопически мало, а людей, которые способны выйти за рамки и созидать на благо всего общества можно по пальцам одной руки пересчитать за всю известную историю человечества. Если Вы зададитесь вопросом КТО формирует культуру, то не найдёте персоналий, это воздействие происходит бесструктурно и оттого незаметно и непонятно обывателю.
    Вот кто конкретно навязывает толерастию? Никто. Вроде как процесс сам идёт. Но может ли, например, Путин, назвать пидора пидором? Нет, не может, иначе на него обрушатся все мировые СМИ, правозащитные организации, общественные деятели...вся эта братия, которая формирует общественное мнение. То же самое со ссудным процентом. В нормальном обществе его быть не должно (и в тех странах, которые надо приподнять он околонулевой или вовсе отрицательный) но если надо разрушить экономику, то вводятся двух, трёх и четырёхзначные (как в России 90-х) процентные ставки. И всё - сливайте воду, тушите свет, даже на предприятиях с ультракоротким производственным циклом не будет оборотных средств.
    Но попробуйте эту идею озвучить, например, в государственной думе, в телеэфире или на заседании правительства, да вас размажут. Причём громче всех будут визжать и брызгать слюной дипломированные экономисты.
    Вот и подумайте КТО и КАК управляет человечеством.
    Nefer, Евгений67, Чеганок и ещё 1-му нравится это.
  14. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Сегодня бегущей строкой. Минфин отменил аукцион ОФЗ. Никому не нужны долги государства. Инвесторам не интересна дебиторская задолженность государства. Куда делись опять выведенные средства из американских бумаг - опять неизвестно. Загнать всех в долги - это схема финансового мирового картеля, да ростовщиков. МЫ строим государство ростовщиков и рантье, вроде Лихтинштейна и Швейцарии? А население куда - в помойку или в Европу?
    Производственникам, операторам ритейла, и простым гражданам же нужны дешевые деньги. Дали дешевые деньги в С/х , там и развитие есть.
    Увольнял бы уже дядя Вова этих белые воротнички. Они что иммунитет имеют, в отличии от силовых генералов?
    Чеганок нравится это.
  15. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Не просто бы увольнял, а с конкретной статьёй. А проверь "Вова" их з/п... и уточни, а заслуженно ли они её получают? Они сутками не спят, каждый день разрабатывают схемы, мониторят всё и вся, делают выводы, анализируют, стараются и нравственно страдают? Пол года прошло, и? - "А давайте НДС поднимем?! УРАААА!", все заорали в одно горло... А Вы подумали над тем, что цены поднимутся: -"о дааа, мы всё продумали, мы же не просто так назначены на эту должность"... угу, угу, и кредитные ставки вырастут, и цены поднимутся, и ЖКХ вырастит... -"Да что Вы о плохом, всё будет хорошо" - ответил чиновник. Ну да, тебе хорошо, а народу?
    Думать - это одно, а делать, совершенно другое. Они сначала делают, а потом думают. Набиуллина или как её там, двух слов связать не могла, когда делала доклад о растрате гос. средств на закупку валюты, которая в итоге, чуть ли не в полтора раза упала, просрали более 40 миллиардов бакинских просто так. А она о своём золотовалютный банк, мы золотовалютный резерв, потому что золотовалютный запас растёт, и мы золотовалютный банк.
    Что они курят?!
  16. Евгений67
    Offline

    Евгений67 Активный пользователь

    Регистрация:
    16 окт 2017
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Калужская область
    Набиуллина в прошлом году получила премию от англичан " как самый эффективный финансовый менеджер". Так кажется называется. Вот! даже уже не стесняются "своих" награждать.....
  17. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    255
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    О чем и речь. В Росиии сейчас, "чтоб подтолкнуть экономику", усиливают фискальную политику (повысили НДС и некоторые налоги с населения, а также задрали пенсионный возраст), а за бугром ДЛЯ ЭТОЙ ЖЕ ЦЕЛИ делают строго противоположное: снижают налоги (в т.ч. Китай) и вводят безусловный доход для граждан (несколько западных стран в 2017-м). Российские федвласти свихнулись, причем, все сразу, коллективно? Кафкианство какое-то, апофеоз абсурда...
  18. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Да ничего они не свихнулись, россионские элиты подошли к земельному вопросу-кто кого закопает.
    Никаких реальных экономических предпосылок ни для повышения пенсионного возраста ни тем более НДС нет ни сейчас ни в обозримой перспективе.
  19. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    qwerty111, ой-ли?

    тем более повышение НДС при всех "криках" будет незаметно, на общем ифляционном поле
  20. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Олег 1968, у Вас есть другая информация? Может минтруд или правительство предоставило к общественному обсуждению хоть какое-нибудь экономическое обоснование?
    Нет, только невнятное блеяние о том, что раньше пенсионера кормили четверо, а теперь двое.
    Почему надо пенсионный возраст повышать, а не понижать, почему на 5 лет, а не на 6,7,8...?
    С профицитным-то бюджетом понятное дело лучше в долговые бумаги США вложиться.
Статус темы:
Закрыта.