Треп про экономику. Раздел 2. Тема закрыта. | Страница 12

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем sergeevich, 14 сен 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay
    sergeevich
    Offline

    sergeevich Гуру

    Регистрация:
    27 май 2017
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    730
    Адрес:
    г.Уфа
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л. МТ. 2017г.
  2. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    При чем тут в каком году? Разговор шел о том, что хотелось взять в кредит тогда и что сейчас.
  3. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Вот прям я тогда озаботился, сколько стоил доллар. Для чего этот вопрос? Т.е. вы думаете, что сапоги и автомобиль стоил одинаково?
  4. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    В 91 году, можно было купить компьютер в Березке и обменять его на новую девятку. Мне лично было такое предложение от преподавателя. Просто компьютеров не было в достатке. А перекосов ценовых хватало. Я купил в Березке в 87 году магнитолу за 577 чека. Чеки Внешпосылторга соцстран стоили на черном рынке 1:2, следовательно в 87 году у меня была импортная магнитола среднего размера , с несъемными колонками, ценой более 1000 руб. Музыкальная стационарная отечественная стойка из нескольких блоков, стоила такие же деньги.
    Цены в СССР на то чего было мало, формировались СПРОСОМ !, а не себестоимостью изделия. Не уродство?
    А откуда сейчас такая большая цена на КЛОЧОК (потому что надел в 6-12 соток иначе не назвать) ЗЕМЛИ, за которую воевали наши деды? Не уродство и несправедливость?
    Да, земля нужна недалеко, потому что инфраструктуры нет. Зачем мне земля по 20 тыс за сотку там, где никогда не будет электроэнергии, газа или ездить даже на выходные дорого, учитывая стоимость бензина и стоимость владения джипом (поскольку и дороги там не будет ), по отношению к зарплатам. А для жизни еще нужна и работа в регионах. ЕЕ в мегаполисах с большим трудом находишь.
    Последнее редактирование: 15 ноя 2018
  5. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    зарекался писать-потому как не перубедить,но не выдержал
    1)Да не село Ленобласть - не село....пригород - откуда можно до РАБОТЫ доехать,не более того.Такая же хрень и в Московской области...Село начинается километрах в 500-х, не ближе

    2) плодятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - тогда когда тяжело.Примеры? НИ ОДНОЙ страны первой десятки - где больше 3 детей.Европа...не смешите меня-статистику Франции поправили арабы
    [​IMG]
    №СтранаСКР (2013)
    (рождений на
    женщину)[1]

    СКР
    2017[2]

    1[​IMG] Нигер7,036,49
    2[​IMG] Мали6,256,01
    3[​IMG] Сомали6,175,80
    4[​IMG] Уганда6,065,71
    221[​IMG] Гонконг1,111,19
    222[​IMG] Китайская Республика (Тайвань)1,111,13
    223[​IMG] Макао (КНР)0,930,95
    224[​IMG] Германия0,791,45

    2) "Жить хотят не с колодцами и дровами, а со скважинами, теплыми туалетами с ЛОС, и газовым котлом, чтобы даже пилеты не таскать мешками. И чтобы скорую не по часу ждать"-а не задумывались - ОТЧЕГО они таскают пилеты и гадят во дворе на холоде в Ленобласти и категорически не хотят обратно домой ,к нам - где есть газ уже 30 лет,теплый клозет и скорая ввиду размеров и отсутствия пробок приезжает через 10 минут?

    3)а) везде где можно и нельзя сокращают штаты.
    б)вышка...я вам по секрету скажу - 1) стоит очень нехило,2)требует обученного персонала с совсем другой з/п, 3) как подъемный механизм подлежит регулярному переосвидетельствованию, 4) требует гаража, ГСМ, механика, учета, 5) ОСАГО, 6)является фондом налогооблагаемым, 7)я гарантированно забыл что-нибудь еще затратное
    4)
    - вы на бирже работали тогда?
    а я не - я тогда в 1995 военным был. И денежное довольствие(из которого кстати не выплачивали пайковые 3 года) у меня было в размере 180 зеленых денег.А жена работала в милиции и вместе мы получали просто офигенские деньги.
    А друг жил в Москве на 250 баксов-ухитряясь за эти деньги снимать хату,есть,водить баб по кабакам и вообще развлекаться по полной(работал водилой у какого-то бизнесмена).Так что что- то у вас с цифрами некорректно немножко

    - невозможно сейчас в принципе провести индустриализацию сейчас теми методами,даже как учебный материал его использовать нельзя.Невозможно сейчас позвать людей на подвиг за доллары чьи-то

    -уже есть красивый ответ
    В России не хватает колоний, предназначенных для бывших силовиков, осужденных за различные преступления в рамках борьбы с коррупцией. Об этом заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы« замглавы Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Валерий Максименко.
    Генерал-лейтенант внутренней службы напомнил, что в России есть специальные колонии для бывших сотрудников правоохранительных органов и приравненных к ним лиц. Речь идет о колониях как строгого, так и общего режима. В последние годы количество таких колоний резко увеличилось. «В этом году мы две открыли, и они уже заполнены. Надо открывать больше», — заявил он. Он связал эту тенденцию с тем, что в России «видимо, идет борьба с коррупцией, идет очищение или что-то еще».
    vim1964 нравится это.
  6. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Ага, выходит не на то кредит взял? Взял на сапоги, а нужно было на компьютер. Вы о чем ведете речь?
  7. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Я рассуждаю не категориями качества жизни обывателя, здесь могут быть взаимоисключающие примеры, а состоянием государства и общества.
    Сейчас государство и общество готово к системным изменениям.
    Дак я и писал, что экономика цепляется за политику. За доллары нельзя, а за идею можно. Либералбуржуинская система в России работать не будет, общество требует справедливости.
    proube нравится это.
  8. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Слышал, слышал, сначала даже обрадовался немного. Только цифры где?
    А может это он так сказал, чтобы самому до пенсии доработать? Предыдущего то, посадили за махинации с браслетами. Или сделать "комфортными" условия содержания силовикам, попавшимся. Есть же разница , где чалиться в старых бараках или современном здании с комнатами и одноярусными кроватями, как того требуют современные нормативы?
    Я к тому, что непонятно ,сколько стоили ваши сапоги. За 500 баксов и в "жирные 2000-е" я не мог позволить купить жене сапоги. Это несколько другая ценовая ниша. "Не по Сеньке шапка." И сейчас некоторые грузятся кредитами на машины , которые не могут нормально обслуживать, потому что не по карману.
    Последнее редактирование: 15 ноя 2018
  9. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Если у меня не возникло желание взять кредит на автомобиль(даже мысль не появлялась), а взял на сапоги - то можно предположить, что автомобиль стоил значительно дороже. Вы действительно не понимаете о чем речь?
  10. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Это вы не понимаете о чем речь. Когда у меня не было стабильной зарплаты или она была 25 тыс /мес, то я ездил на машинах за 1 тыс$, а не 10, да еще в кредит. Нужно оценивать свои и возможности и риски экономики. Сейчас я бы не взял кредит, как 2 года назад, имея зарплату более 50 тыс, а ездил бы на ведре своем 10 летним, или вообще пересел бы ведро отечественное. И 90-е тут не при чем. В "среднем по палате" , ситуация ухудшилась настолько , что возможно придется отдать банку этот автомобиль, и ездить на Метро.
  11. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    - слабо было самому глянуть?
    "На данный момент в государстве функционирует 708 колоний. К данному виду казенных учреждений относятся и места наказаний для женщин, а также «зоны» общего и строгого режимов. Стоит отметить, что «за решеткой» на сегодняшний день содержится 478 092 заключенных. В сравнении с началом года данная цифра уменьшилась практически на 17 000."- это к вопросу о маленьком проценте оправдательных приговоров....
    а вот самое интересное:
    "По информации Лайфа, сейчас на территории страны существует 13 колоний общего и строгого режима для бывших сотрудников правоохранительных органов. Это прокуроры, следователи СК РФ, сотрудники ФСБ, МВД, таможни и, конечно же, самого тюремного ведомства.Как отмечают во ФСИН РФ, только за последние три года в России были открыты три новые колонии для бывших сотрудников.
    — Если в 2011 году существовало 10 таких колоний, в которых содержалось более 9 тысяч преступников, то с 2015 года по 2018-й пришлось открыть ещё три специализированных исправительных учреждения, — говорит собеседник Лайфа во ФСИН РФ. — Сейчас количество осуждённых бывших силовиков, находящихся в учреждениях ФСИН РФ, приближается к 12 тысячам человек.
    По информации Лайфа, уже в 2019 году тюремное ведомство собирается провести перепрофилирование колоний общего и строгого режима под размещение там бывших силовиков и спецсубъектов.
    — В создании новых специализированных колоний для бывших правоохранителей нечего сложного и затратного для бюджета тюремного ведомства нет. Ведь из существующих сейчас в России 13 колоний для спецконтингента 12 уже были перепрофилированы из обычных зон. "-
    т.е бараки будут СТАРЫЕ
    Последнее редактирование: 15 ноя 2018
  12. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Я то как раз понимаю, а вы похоже забыли начало. Иначе не метались бы из стороны в сторону.

    А для этого нужно взвешивать свои силы с запасом, а не впритык.
  13. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    -а общество готово к борьбе за справедливость?хотя бы морально?нет,когда идут призывы раскулачивать олигархов- все ЗА...
    только есть нюанс-следом за олигархами надо будет дербанить среднего, а потом и мелкого собственника.
    Поясню- сначала допустим национализировали норникель/газпром, затем встанет вопрос что поставщики оборудования для них -частные и хотят как и сейчас брать 5-10-20 цен за единицу товара...раскулачили и их..заодно закрыли магазины расположенные в заводских корпусах-и запустили заводы...дальше встанет вопрос транспорта-и его национализировали(потому как частник по строгим тарифам с 5%прибыли работать не будет)....тут встанет вопрос еды- а у нас частник скупил всю землю и не хочет кормить население -а гонит зерно за рубеж..национализировали и его-а землю в колхоз.....
    Вот я хоть убей - на этом пути радости для народа не наблюдаю,а вот некоторое количество крови вижу...
    все это мы проходили в 1918.....
  14. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Общество готово. Отбирать и делить никто не предлагает, а изъять нажитое незаконным путём сам Бог велел.
    99% населения не принимают результатов приватизации, а по простому хищения социалистической собственности.
    Некоторое количество крови, сопель и слёз олигархов только на пользу пойдёт. Их так и так по миру пустят, но сейчас есть шанс остаться в живых и выторговать выходное пособие.
    vim1964 нравится это.
  15. Чувак
    Offline

    Чувак Пользователь

    Регистрация:
    9 май 2018
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    148
    Адрес:
    Воронеж.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л.106л.с. МТ. 2017г.
    И что это за прогнозы? Нефть уже тяжело добывать - легкодоступные месторождения закончились. Недавно был еще звоночек.
  16. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Наверно США решили разбомбить Саудовскую Аравию и люто демпинговать.
  17. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    -технологию какую использовать при изъятии - так чтоб не отбирать и не делить?из офшоров мы достать не сможем....
  18. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Вестминстерский магистратский суд Великобритании арестовал супругу экс-главы Международного банка Азербайджана Джахангира Гаджиева Замиру, передает Би-би-си. Ей предъявлены обвинения в присвоении денежных средств, рассматривается вопрос экстрадиции азербайджанки на родину.
    Госпожа Гаджиева стала первой иностранкой, в отношении которой Национальное агентство по борьбе с преступностью инициировало проверку в рамках закона о нелегальных денежных средствах, отмечает телерадиокомпания. Проверяющие заинтересовались женой экс-главы МБА в связи с покупкой ею недвижимости общей стоимостью в £22 млн ($28,5 млн) и шоппингом в универмаге на £16 млн ($20,9 млн).
    https://www.kommersant.ru/doc/3792830

    Это же и ко второму утверждению
  19. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    255
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    Опыт 20-века и раньше тоже показали, что хорошая жизнь, хотя бы относительно хорошая, обывателя - НЕОБХОДИМОЕ условие (хоть и не достаточное), для прочной и длительной стабильности общества/государства. Нет, можно, конечно, приводить примеры СССР 1945-1965 гг или Китая времен культурной революции 1960-х (когда с населения сдирали последние портки, за счет чего строили космические ракеты, мощную армию и ЯО, а всё было, вроде бы, было тихо и стабильно), но вспомните чем все кончилось. В СССР населению надоело терпеть и оно взбрыкнуло всего лишь после 30 процентного падения уровня жизни в первой половине 1980-х и все разрушило, а в Китае в конце 1970-х - вынуждены были начать перестройку. Нельзя заставлять жить население в мобилизационном режиме постоянно - больше 3-5 лет подряд, по крайней мере, иначе о стабильности можно просто забыть (каждый случившийся "вызов", что внешний, что внутренний все сокрушит, т.к. население просто не пойдет защищать государство, как не пошло защищать СССР в 1991-м, к слову). Это все говорю, т.к. речь зашла о "состоянии" общества/государства и об обывателях.
    Имхо, СЕЙЧАС в России общество не готово, еще не готово. К примеру, оно было "готово" в конце 1850-х гг, весной 1917-го, в период 1980-1995. Сейчас - нет. Сейчас публика приспособилась к "распилу" небольшого ручейка нефтеденег, который до нее пока еще доходит, и сидит смирно, и ждет. И наивно думает, что "надо переждать временные трудности и последствия 2014-го года", не понимая, что в средне- и долгосрочной перспективе будет только постепенное общее ухудшение экономической ситуации в стране, медленное, но, к сожалению, неуклонное... :(
    Последнее редактирование: 16 ноя 2018
    proube и vim1964 нравится это.
  20. vim1964
    Offline

    vim1964 Пользователь

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 106л.с. МТ. 2018г.
    Все инструменты для этого у регулятора есть. Была бы политическая воля.
    qwerty111 нравится это.
  21. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    255
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    Не хочу разводить флуд еще на десять страниц с конкретикой. Но если кратко, то это только у нас сидят на попе ровно, тупо пилят нефтеденьги и продолжают ставить на свои машины ДВС 1980-х с минимальными модернизациями. А забугорные гаврики учитывают и перспективы добычи углеводородов и прочее. Как итог - активно ведут разработки, повышают топливную экономичность у серийной техники и даже начинают менять технологии (внедрение гибридов и прочих). Как результат, примерно с середины 2020-х спрос на нефть, к примеру, со стороны легкового транспорта (в мире) перестанет расти и начнет снижаться (к слову, это наш - лукойловский прогноз). Уже в 2020-х уменьшение предложения нефти будет полностью "перекрыто" падением спроса! Со всеми негативными вытекающими для нас... :(

    П.С. К слову, на потребление угловодородов Китаем тоже особо рассчитывать не стОит, им в ближайшие лет 10 придется либо сильно менять свой экономический уклад (грубо говоря, переходить к полноценному капитализму со свободной конкуренцией, на что, как понимаю, китайское руководство пока не готово), либо мириться с падением темпов роста своей экономики.
    Последнее редактирование: 16 ноя 2018
Статус темы:
Закрыта.