АВS (АБС) - антиблокировочная система | Page 12

Discussion in 'Тормозная система' started by asfaz, May 14, 2015.

  1. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    В теме изучаем и обсуждаем работу антиблокировочной системы тормозов (ABS) на Лада XRAY.
    О проблеме перетирания проводов к задним датчикам АБС читаем здесь и здесь .
    И помним - ни одна тормозная система с кучей всевозможных электронных помощников не заменит голову, опыт и мастерство водителя, а также не отменит законов физики !!!
    Уточнения и дополнения через ЛС команде форума.
    Last edited by a moderator: Mar 14, 2018
    Sivin likes this.
  2. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Первые две ошибки совершенно точно относятся к TPMS, а дилерский сканер их не видит. Попробуйте деактивировать TPMS в ABS, и посмотрите, что получится, поездив пару дней без этой функции.
    Last edited: Jul 1, 2018
  3. darkb
    Offline

    darkb Активный пользователь

    Joined:
    Dec 17, 2017
    Messages:
    489
    Likes Received:
    262
    Location:
    г. Челябинск
    Сейчас покатался ещё, посмотрел снова ошибки, и действительно, это OpenDiag заглючил, и вместо ЭБУ подключился к блоку ABS (и лицензия слетела почему то). И либо ошибки не удалось сбросить, либо они появились снова. Деактивировать TPMS в блоке ABS? Попробую для начала сбросить ошибки через pyren, а то раньше то таких ошибок не было, даже с активированным TPMS.

    Впрочем в блоке ЭБУ тоже не без ошибок, пропадание питания блока и датчик детонации. С первой ничего интересного, а второе я уже и сам слышу. На низах отчётливо слышно звуки детонации. Пока катался по бездорожью в жаркую погоду на 92 бензине наслушался вдоволь.
  4. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Да, именно перевести TPMS в положение Without в блоке ABS.
  5. McSusanin
    Offline

    McSusanin Пользователь

    Joined:
    Oct 13, 2018
    Messages:
    87
    Likes Received:
    240
    Location:
    г.Чернушка Пермский край.
    Ваш автомобиль:
    Xray, 106 л.с., МТ, 2018г.
    Ребята вот как ездить с этим АБС? На других машинах отключал нафиг его, тут не хочу лишаться других фишек завязанных на АБС. Есть какой то алгаритм нажатия педали тормоза чтоб машину когда нужно колом поставило? Уже подобное не первый раз, тормозить начал как только увидел свет фар машины, но вот получилось вот так. Под выпавшим снегом наледь.
  6. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Колом на льду машина не встает в принципе, хоть с АБС, хоть без АБС. Зато АБС дала возможность отрулить в сторону без заноса.
    Но если очень хочется пустить машину на юз, надо бить педаль со всей дури, с риском сломать саму педаль - тогда без АБС отработает.
    Sivin and sergeevich like this.
  7. McSusanin
    Offline

    McSusanin Пользователь

    Joined:
    Oct 13, 2018
    Messages:
    87
    Likes Received:
    240
    Location:
    г.Чернушка Пермский край.
    Ваш автомобиль:
    Xray, 106 л.с., МТ, 2018г.
    Бил со всей дури в другой ситуевине, не помогло, тогда только зацепив бровку смог уйти, было так же на льду припорошенном , и так же машина выехала справа из дворов, но тогда встречка была, просто по опыту и по чувству в такой ситации и на такой скорости без АБС легче намного бы остановилась, но тут так же бабка на двое сказала, поэтому спорить и стопроцентно утверждать не буду. Но за всё время пока за рулём на других авто ни разу ничего подобного не было, а на этой два раза за зиму. Манеру езды не менял.
    pavel68 likes this.
  8. Sivin
    Offline

    Sivin Пользователь

    Joined:
    Mar 5, 2018
    Messages:
    89
    Likes Received:
    57
    Location:
    Минск. Беларусь.
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.8 л. AМТ
    Может резину надо нормальную поставить?!
    Last edited by a moderator: Mar 9, 2019
  9. McSusanin
    Offline

    McSusanin Пользователь

    Joined:
    Oct 13, 2018
    Messages:
    87
    Likes Received:
    240
    Location:
    г.Чернушка Пермский край.
    Ваш автомобиль:
    Xray, 106 л.с., МТ, 2018г.
    Мне интересно что дала бы "нормальная" резина в данной ситуации?
  10. Lexan
    Offline

    Lexan Пользователь

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    29
    Likes Received:
    17
    Location:
    Кемерово
    У меня датчик сдох на заднем левом колесе, всю зиму езжу и не парюсь! )) Торможу колом, стартую с пробуксовкой, а могу и боком в повороте вальнуть. ) Единственное неудобство - отсутствует регулятор давления на задней оси, тут эту функцию, хоть и криво, выполняет АБС, на пустой машине задние колеса блокируются раньше.
  11. Sivin
    Offline

    Sivin Пользователь

    Joined:
    Mar 5, 2018
    Messages:
    89
    Likes Received:
    57
    Location:
    Минск. Беларусь.
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.8 л. AМТ
    Позволила бы быстрее остановится. Или вы думаете, что только антиблокировочная система влияет на величину тормозного пути?
  12. McSusanin
    Offline

    McSusanin Пользователь

    Joined:
    Oct 13, 2018
    Messages:
    87
    Likes Received:
    240
    Location:
    г.Чернушка Пермский край.
    Ваш автомобиль:
    Xray, 106 л.с., МТ, 2018г.
    Каким образом, если машина вообще не тормозит? Физику процесса расскажите. У меня новая резина, с хорошим протектором и 16ью рядами шипов как утверждает производитель, но вот как оно сработало в этой ситуации, когда машино просто катится, я понял бы если бы 10ка не стала тормозить и я мог бы дав газу попытаться уйти вправо, вот тогда резина помогла бы.
  13. Sivin
    Offline

    Sivin Пользователь

    Joined:
    Mar 5, 2018
    Messages:
    89
    Likes Received:
    57
    Location:
    Минск. Беларусь.
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.8 л. AМТ
    Почитайте здесь
    Все очень подробно описано.
    И если внимательно почитаете - отключать абс в голову не придет.
  14. McSusanin
    Offline

    McSusanin Пользователь

    Joined:
    Oct 13, 2018
    Messages:
    87
    Likes Received:
    240
    Location:
    г.Чернушка Пермский край.
    Ваш автомобиль:
    Xray, 106 л.с., МТ, 2018г.
    Про лед ни слова, про резину ни слова, статья для людей которые совсем не представляют что это такое. Цитата из этой же статьи " Далее, если ABS используется в гонках (а во многих сериях ABS разрешена), то как правило это спортивная, настраиваемая ABS, и гонщик имеет возможность её настроить под каждую конкретную трассу. Гражданскую же ABS настраивают один раз, когда создают машину (максимум могут сервисной кампанией поправить алгоритмы), и она должна нормально работать на любом покрытии в любых условиях. Вообще, от спортивной ABS требуется именно хорошо тормозить, при этом «подчистив» неточности пилота, а некоторая нестабильность автомобиля и потеря управляемости (потеря способности поворачивать) – это то, с чем пилот способен справиться самостоятельно. Тогда как «гражданской» ABS важнее всего сохранить автомобилю устойчивость и управляемость, при этом минимальным тормозным путем можно и пожертвовать."
    Поведение абс на асфальте меня полностью устраивает, она на этой машине просто плохо адаптирована для зимы. Так же в этой статье упаминаются настройки подвески как значимые для торможения, с чем так же согласен полностью. В данном конкретном случае именно тормозной путь был определяющим, так как времени было очень мало, и расстояние так же небольшое, а управляемость и устойчивость больше важны на высоких скоростях при хоть каком то достаточном времени для выбора более безопасной траектории движения. Поэтому даже при наличии абс, тормоз юзом так же должен быть доступен водителю.

    А вот в конце статьи есть ссылка на видео где двукратный чемпион России по ралли как раз и говорит, что при экстренном торможении, а также на снегу и льду тормозной путь с АБС очень и очень большой, хотя в общем он за АБС.
    Last edited by a moderator: Mar 9, 2019
    Lexan and pavel68 like this.
  15. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Joined:
    Dec 28, 2016
    Messages:
    3,441
    Likes Received:
    4,135
    Location:
    Москва, ЮЗАО
    В голову приходит Большая Красная Кнопка на торпеде, жамкнув по которой отрубаешь питание АБС :)
    А по теме, таки да, напрягает после ляма км на обычных тормозах.
    И от машины не зависит, так же плевался на вольвухе в бытность работы водилой.
    А уж песочек на асфальте это что-то !
    pavel68 likes this.
  16. Sivin
    Offline

    Sivin Пользователь

    Joined:
    Mar 5, 2018
    Messages:
    89
    Likes Received:
    57
    Location:
    Минск. Беларусь.
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.8 л. AМТ
    вот пример из статьи:
    "...Слова о том, что «я догнал переднюю машину, потому что ABS не тормозила» или «я бы вышел из заноса, если бы мне ESP не отключила педаль газа» — это на мой взгляд абсолютный абсурд, и до своего столба такие водители доехали бы намного раньше, если бы не «злые» ABS, ESP…"
    Но вы @McSusanin, видно прочитали по диагонали.
    Эндрю70 likes this.
  17. Алексей УР.ИЖ.
    Offline

    Алексей УР.ИЖ. Эксперт Staff Member

    Joined:
    Jul 2, 2017
    Messages:
    1,556
    Likes Received:
    843
    Location:
    Ижевск
    Ваш автомобиль:
    ХРей, 1,6 106 л.с. МТ. 2017 г.
    А резина у Вас какая стоит, штатная, или большего размера?
    Last edited by a moderator: Mar 9, 2019
  18. Андрей Степанов
    Offline

    Андрей Степанов Эксперт

    Joined:
    Nov 29, 2018
    Messages:
    406
    Likes Received:
    390
    Location:
    Свердловская область
    Ваш автомобиль:
    Xray Cross 1,8л. 122л.с. МТ.2018г.
    Напишу своё про АБС. На одной из прежних машин с почти такой же АБС, ушел из под длинномера перестраивавшегося из правого ряда в левый на очень загруженной трассе. Тормозная приблуда позволила мне эффективно оттормозиться одновременно копируя траекторию длинного болвана не выезжая резко на плотный поток встречки. После того как встречные среагировали и дали мне "карманчик" для спасения, я вернулся на свою. Без АБС или встречка или под прицеп. Писал дольше чем все произошло.
    Сейчас, по свежевыпавшему снежку, иной раз прокатывает больше чем хотелось бы, но зная это и скорость подходящую выбираем. На и в повороты входит как влитая пусть и на слегка завышенной скорости.
    Вот из последнего. Я уж писал про размерность колес в настройках АБС. Племяш раньше меня купил Х-рэя и ездил ничего не трогая. На первом снегу столкнулся с "неуправляемостью" а по факту испугался слабой эффективности тормозов. При проверке выяснилось, длина окружности была почти на 10 см меньше чем по факту. После установки правильного размера, торможение стало более предсказуемым.
    Кстати, хорошая резина не спасет коли не верно выбираем скорость движения. На пустой сельской дорожке пробовал как все работает. Резина Нокиа Хаккапелита 7 шириной 215мм и шипов умотаться. Все одно на свежаке катится дольше чем хотелось бы.... (((( Но без АБС машинки покупать не буду.
    Last edited by a moderator: Mar 10, 2019
  19. Lord 68
    Offline

    Lord 68 Гуру

    Joined:
    Mar 4, 2018
    Messages:
    1,086
    Likes Received:
    1,132
    Location:
    Тамбов
    Ваш автомобиль:
    ХРЕЙ 1.8л.122л.с. АМТ. 2017г.
    Кому нужно торможение колом, есть рацуха. Берете две трубы, два пиропатрона и два железных кола. Ввариваете в днище, настраиваете педаль тормоза, чтобы при резком торможении срабатывали пиропатроны и вуаля- торможение колом обеспечено. Конечно это шутка, а если серьезно, то если головы нет, то есть абс, нет абс ничего не поможет. Функция абс помочь при торможении не увести машину в боковое скольжение, не заклинить тормоза, а отменять думать головой абс не помогает. У меня было много машин без АБС и с АБС. Приходилось не раз применять торможение в пол. Моё мнение у нас неплохая настройка тормозной системы . Кстати любую новую машину и новую резину всегда тестирую на разной дороге как поведет себя при экстренном торможении. Это конечно не панацея, но всё же можно какое-то впечатление получить.
  20. Sivin
    Offline

    Sivin Пользователь

    Joined:
    Mar 5, 2018
    Messages:
    89
    Likes Received:
    57
    Location:
    Минск. Беларусь.
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.8 л. AМТ
    McSusanin,
    Согласен, но добавлю, если не верно выбрать скорость - ни что не спасет, ни абс, ни резина, ни дисковые тормоза.... Все зависит от водителя.
  21. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Joined:
    Aug 12, 2016
    Messages:
    4,824
    Likes Received:
    3,693
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Дистанцию держим, двигателем тормозить помогаем, делов то.
    Байрон and mykola like this.