Детонация двигателя. Раздел № 1. | Page 86

Discussion in 'Двигатель' started by maidjek, Aug 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Сергей М
    Offline

    Сергей М Гуру

    Joined:
    Jun 14, 2016
    Messages:
    525
    Likes Received:
    373
    Location:
    Московская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110лс, МТ, 2016г.
    Добавка к бензину Chevron Techron Concentrate Plus децл удаляет нагар с поршня и клапанов. Артикул 266701.
  2. asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Вячеслав2, А вот про это как раз и надо, но только в новой теме " Моющие бензины" в разделе "Разговоры, Треп". Прошу, докажите нам пожалуйста, что таких не бывает или они все таки есть.
    Можно спорить, хоть до посинения.
  3. Вячеслав2
    Offline

    Вячеслав2 Пользователь

    Joined:
    May 13, 2017
    Messages:
    313
    Likes Received:
    111
    Location:
    Казань
    Споры это не трёп, если это споры аргументированные.
  4. asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Вячеслав2, Не надо "придираться" к словам. Я ведь не сказал трепитесь, я сказал "можно спорить, хоть до посинения". Вот и про аргументируйте свой спор.
  5. Наблюдатель
    Offline

    Наблюдатель Эксперт

    Joined:
    Aug 4, 2017
    Messages:
    934
    Likes Received:
    613
    Location:
    Казахстан Алматы
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8 122 л.с. АМТ 2017г.
    Я, с самого начала, заправлял G-Drive-ом. В нем, как рекламируют, так же присутствуют моющие присадки, однако, детонация, в жаркое время года, присутствовала!
  6. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Joined:
    Dec 10, 2017
    Messages:
    488
    Likes Received:
    255
    Location:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    Это понятно. Просто при наличии нагара детонация будет происходить еще чаще. Понятно, что первопричина детонации в данном случае не столько в нагаре одном, сколько в том, что двигатель 21179 спроектирован/настроен буквально на грани детонации, и при относительно небольшом перегреве (летняя жара, пробки, тот же нагар, и пр.) она, естественно, и начинается. Так сказать, разработчики в силу каких-то причин не соблюли баланс/меру.
    Конечно, хотелось бы, чтоб Автоваз решил проблему радикально - скорректировал завязанные на это прошивки (ЭБУ, 5AMT и пр.), отозвал машины, перепрошил их и внес изменения (руками ОД) в систему охлаждения, выдал официальные целевые рекомендации по эксплуатации текущим владельцам и ОД, внес физически возможные при серийном выпуске заводские изменения в конструкцию новых машин и пр. Но ясно, что Автоваз, как всегда, предпочтет спрятать голову в песок и тянуть время. И как результат - он получит через год-два (когда там после старта продаж в феврале 2016 люди массово выкатают 30-50 т. км?) вал гарантийных возвратов изношенных детонацией двигателей и послегарантийных скандалов и очередное жирное пятно на репутацию с хештегом #Автоваз_опять_загубил_хорошую_идею.

    Имхо, а пока (в ожидании новой прошивки или чего-то там еще) остается только приспосабливаться самим: не допускать образования нагара, пользовать только заведомо качественный бензин и не меньший 95-го, в жару менять манеру езды/отслеживать перегрев и через софт включать вентилятор пораньше, проверить исправность датчика детонации, возможно сменить свечи и пр., пр.

    Сугубое имхо.

    П.С. К слову, а если попытаться написать коллективное письмо (с жалобой на нерешение явной массовой проблемы), но не в Автоваз, а через его голову - в региональное европейское Renault? Интересно, а какова у буржуинов практика реакции на подобные фортели потребителей? Вдруг они прореагируют и дадут стимулирующего пинка своему филиалу в далекой стране водки и медведей - Автовазу?
    Last edited: Jan 4, 2018
    asfaz, Max777 and Дэмон like this.
  7. darkb
    Offline

    darkb Активный пользователь

    Joined:
    Dec 17, 2017
    Messages:
    489
    Likes Received:
    262
    Location:
    г. Челябинск
    В теме уже поднимался вопрос, но не понял, насколько это проблема и стоит ли переживать по этому поводу. Первый раз выскочила ошибка P0327 (Датчик детонации 1 (Блок 1 или один датчик), низкий уровень сигнала) пару недель назад, сбросил, больше не появлялась. Сегодня снова обнаружил эту ошибку, случайно, так как чек не горит. На улице холодно, бензин 95, детонации вроде не наблюдаю, хотя возможно я просто не понимаю, как она должна проявляться. Опять к ОД ехать?
  8. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Конечно ехать, пусть датчик меняют. Ошибку больше не сбрасывайте.
  9. RaShakh
    Offline

    RaShakh Пользователь

    Joined:
    Jun 30, 2017
    Messages:
    325
    Likes Received:
    57
    Location:
    Уфа
    Кажется, есть зависимость детонации и жора масла. Где то на дром читал, как человеку поменяли ГБЦ в связи с жором масла и у него пошла и детонация.
    Возможно, у кого детонация, брак в ГБЦ?
  10. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Joined:
    Dec 10, 2017
    Messages:
    488
    Likes Received:
    255
    Location:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    Имхо, в общем случае связь есть. Как ранее в ветке заметили, при сильном жоре масла нагара будет больше, значит, двигатель и охлаждаться будет хуже, а, значит, вероятность работы с детонацией увеличится. Тем более, что в двигателе 21179 по части детонации все - на пределе. Добавь чуть-чуть какого-нибудь фактора (например, перегрева) и она начнется... Имхо.
    Last edited: Jan 6, 2018
  11. RaShakh
    Offline

    RaShakh Пользователь

    Joined:
    Jun 30, 2017
    Messages:
    325
    Likes Received:
    57
    Location:
    Уфа
    Тогда нам всем надо менять ГБЦ :(
  12. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Joined:
    Dec 10, 2017
    Messages:
    488
    Likes Received:
    255
    Location:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    Имхо, не думаю, чтоб в двигателе 21179 все настолько часто встречающееся по этой (перегрев/детонация) части. Ведь, подавляющая же часть народа, его пользующего, не жаловалась даже летом (а были и 2016-й, и 2017-й летние сезоны - с момента начала продаж), в т.ч. и южане. Не могли же несколько тысяч владельцев не слышать довольно необычное для слуха резкое звяканье/бренчание от детонации? (это не говорю даже о вестоводах с этим двигателем) Значит, детонация есть далеко не у всех. Значит, определенной корректировки режимов работы двигателя (читай - корректировки прошивки ЭБУ) было бы достаточно, без заводской переделки ГБЦ.

    Плохо, конечно, то, что до Автоваза трудно довести эту проблему, т.к. она фактически сезонная.

    Сугубое имхо.
    Last edited: Jan 6, 2018
  13. asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Если быть более точным, детонация в этом двигателе присутствует в очень не многих автомобилях Хрей. Вестоводы вообще практически не жалуются http://ladavesta.su/viewtopic.php?id=1364
    Да и на других форумах вопрос не актуальный.
    proube likes this.
  14. RaShakh
    Offline

    RaShakh Пользователь

    Joined:
    Jun 30, 2017
    Messages:
    325
    Likes Received:
    57
    Location:
    Уфа
    У меня брат на весте и у него есть детон. Ему сейчас поменяли клапана в связи с жором масла.
    Я хотел сказать, что возможно контроль качества изготовления ГБЦ не на высоком уровне. Отсюда и разного рода допуски (отклонения) . Отсюда и детонация, жор масла у некоторых, а у других все в порядке.
    Для интереса, у кого есть детонация, есть и жор масла?
  15. Michael777
    Offline

    Michael777 Активный пользователь

    Joined:
    Dec 10, 2017
    Messages:
    488
    Likes Received:
    255
    Location:
    Россия, Москва
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.8 л.с. AMT 2018г.
    Насчет нынешнего состояния контроля на Автовазе ничего не знаю. Самому интересно - как с этим дела на линии Sandero/XRAY/Largus? По-хорошему, надо б в сети найти человека, который там работает и поспрашивать ненавязчиво.

    А с детонацией картину сильно путает еще и стойкая привычка наших лить бензин с явно левых заправок. Если еще в крупных сетях, типа BP/Лукойла не нарвешься, то даже когда смотришь на какую-нибудь ржавую полуразваливающуюся заправку, типа "Самый лучший Ойл", то жутко становится. Представляю как они там бодяжат, от персонала до хозяина. Имхо, начинать бороться с детонацией надо только после четкого перехода на проверенный бензин и выкатки нескольких баков (чтоб все промылось и в топливной системе, и в двигателе). Да, это дорого, но выхода нет.
    proube and Deadушка like this.
  16. RaShakh
    Offline

    RaShakh Пользователь

    Joined:
    Jun 30, 2017
    Messages:
    325
    Likes Received:
    57
    Location:
    Уфа
    С покупки заправлялся только на проверенных заправках башнефти и Лукойла .И уж Если детонация летом было даже на 98 бензине это о чём-то говорит
  17. asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Так что "стойкая привычка наших лить бензин с явно левых заправок" - здесь как бы отпадает, ну или отходит на последний план.

    А вот это уже ближе к истине. ИМХО.

  18. deniss442
    Offline

    deniss442 Новичок

    Joined:
    Jan 9, 2018
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Добрый день!
    Буду краток.
    Приехал к ОД с проблемой детонации. ОД согласился со всеми моими аспектами по детонации двигателя.
    Прошло несколько часов, звонок. ОД говорит следующее: залили новую прошивку и загорелся чек. Кода ошибки в безе нет, отправили все на Автоваз.
    Как то так !!!!
    Жду звонка от ОД.
  19. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    У меня так было после обновления прошивки дилерским сканером. Повторили процедуру и все устаканилось. Дело в том, что первый раз обновление завершилось ошибкой на 99%
    С ВАЗом не советовались.
  20. darkb
    Offline

    darkb Активный пользователь

    Joined:
    Dec 17, 2017
    Messages:
    489
    Likes Received:
    262
    Location:
    г. Челябинск
    Съездил к дилеру, признали гарантийным случаем, записали на замену ДД.
    Хотя сначала говорили мол скорее всего топливо плохое лью, поэтому и ошибка, ну и к тому же раз джекичан не горит, значит проблемы нет, а ошибка в памяти мол не так важно.
    proube likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.