Треп про экономику. Раздел 2. Тема закрыта. | Страница 2

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем sergeevich, 14 сен 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay
    sergeevich
    Offline

    sergeevich Гуру

    Регистрация:
    27 май 2017
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    730
    Адрес:
    г.Уфа
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л. МТ. 2017г.
  2. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Основной признак колонии - внешнее управление. Признак управления - установка и достижение стратегических целей для определённых территорий. Горизонт планирования для семьи - несколько лет. Для государства - несколько десятилетий. Для устойчивого государства - несколько столетий. Подскажите пожалуйста, озвучены какие -нибудь планы у правительства РФ относительно внутренней экономики и насколько само правительство оценивает их реалистичность? Или может вы слыхали о каких-то планах в международных отношениях?
    Заранее прошу не путать с "проектами" типа северный поток, сила сибири и т.д. Это именно отраслевые проекты, а не пример долгосрочной политики в отношении ближайших регионов или зон стратегических интересов.
    И ещё про управление в РФ. Есть такой дяденька Габриэль ДиБелла (могу ошибиться в написании фамилии). Он является представителем МВФ в РФ. Так вот, этот перец с 2005 года говорит о "предстоящем в ближайшее время" снижении покупательной способности рубля, снижении уровня социального обеспечения, повышении пенсионного возраста и т.д. Собственно ... подная противоположность того, что требует ВВП от парламента и министров. Его никто из граждан РФ не избирал, не назначал, но почему-то сбываются именно его планы в отношении нас.
    Я бы даже сказал для гораздо большего количества стран. И аппетиты у них куда поболе...
    Последнее редактирование модератором: 23 сен 2018
    proube и qwerty111 нравится это.
  3. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    +100 ВВП декларировал подключение к газу каждого домостроения за 15 тыс, еще в первом своем сроке. В результате подключаем турков, немцев для перепродажи, китайцев ... а роста газификации для населения как не было , так и нет. А газа сама Россия внутри, с его 150 млн. населением, потребляет ,как вся Европа с его суммарным 500 млн.населением .
  4. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.114
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    У нас в то время было 5000 руб.


    На отопление уходит больше, чем в ЕС.
  5. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    "существенный прирост зарплат для широких масс"- ограничились прибавкой 10%, буху даже в планах повышать не было - "она ж работает,кинем ей МРОТ - пусть пашет...".....
    и тут же сразу пишите:
    Ваш генеральный всерьез верил - что буху достаточно за ведение дел по поселку,где одних работяг десятка два+закупки+расходы+взаимодействия финансовые со всеми кем не попадя,включая самих жильцов поселка- з/п в 15 000????!!!!! за работу по ночам (днем она на своей основной работе пахала)?
    У меня ощущение - что либо ваш генеральный полный имбецил, либо она воровала безбожно, либо они воровали на пару.......
    можно не платить электрику-максимум поселок сгорит, но не платить бухгалтеру....ну :idk::idk:
    По действующему УК РФ - ответственность за финансовую сторону вопроса несут ОДНОВРЕМЕННО руководитель и бухгалтер
    Последнее редактирование: 23 сен 2018
  6. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    1.Верите во всемогущество евреев?а Рейх?а Саудиты?а страны ОПЕК?
    2.а я о чем говорил оппонентам? именно об этом и говорил.....
    3.странное предложение на мой взгляд.
    Дословно "США потерпел поражение - поэтому стал получать ресурсы на халяву".....
    всем бы так потерпеть поражение-глядишь и у нас бы жизнь наладилась

    1.Все таки евреи у вас во всем виноваты..ладно,бес бы сними...просто обидно - что по вашей теории разнесчасных 20 лямов евреев рулят 7 млрд тараканов ( или баранов).Впрочем дело ваше.
    2.интересная теория...жалко Европа не в курсе- что это оказывается совпартноменклатура "спасла" их во время нефтяного кризиса 70 - х - значительно подняв цены на нефть...или как эти НЕгосударственники плавно отодвигали платежи по ленд-лизу да так в итоге и кинули США....
    Последнее редактирование модератором: 23 сен 2018
  7. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    1. При чём тут евреи? Они так же вписаны в сценарий и являются инструментом. Локальные холокостики устраиваются периодически для отсечения сухих ветвей, когда часть еврейства смешивается с местным населением. В верхних эшелонах нацистской Германии было овердохрена гат пиплов, да и сам Адольф Алоизович ни разу не гой. Саудиты вовсю херачат соплеменников и единоверцев в Сирии, вместо того, чтобы вместе с ИГ атаковать Израиль, а Израиль напротив, прикрывает ИГИЛ и атакует Иран и Россию, которые с террористами таки борются. ОПЕК это такая же смешная хрень как ЛАГ, например.
    3. Ничего странного, доллар пошёл вразнос и если бы не совпартноменклатура, грудью бросившаяся на амбразуру, имелся бы другой геополитический расклад.
    СССР он очень разный был в разные периоды и элиты по разному были ориентированы, с 1953 года государственно ориентированные элиты практически отсутствуют.
  8. asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Команда форума

    Регистрация:
    15 май 2014
    Сообщения:
    3.074
    Симпатии:
    2.647
    Адрес:
    Ростовская область.
    Нюанс, qwerty111, я прекрасно понимаю, что экономика от политики неотделимы. Но у нас тема в первую очередь про экономику России и то с уклоном "Треп". Если у нас здесь дальше будет превалировать политика, то мне придётся закрыть тему.
    qwerty111 и Deadушка нравится это.
  9. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Политику в экономике задает не правительство беззубое и бестолковое, а местные царки -руководители предприятий федерального уровня.
    Экономика страны формируется массой составляющих, каждый из которых должен способствовать развитию и росту ЭКОНОМИКИ СТРАНЫ..
    Греф своей жадностью в Сбере, настроил огромное количество людей против этого банка.
    Только на прошлой неделе выслушал категорический ответ от директора фирмы торгующей участками (т.е. по определению с оборотом немаленьким) от том, что ни за что не переведет счета в Сбер, даже счет управляющей компании, у которой меньше обороты, только потому, что Сбер запретил ему лично открывать счет у них.
    Я лично перевел в Сбер счет одной УК (на тот момент с оборотом в 0,5 млн/мес) ,а Сбер отказывает уже дважды мне в кредитке с лимитом в 50 тыс. И даже не важно , что я доверял этому банку металлический счет на 150 тыс в течении 4 лет. Т.е. боты Грефа которые дают отказ, не видят связи между юрлицом где я работал со счетом в Сбере и клиентом, как физлицом, и просто не отличают добросовестного заемщика. Тоже задумываюсь полностью отказаться от услуг этого банка.
    Самые жлобские комиссии по обмену валюты - в сбере.
    Маржа от продажи металла с металлических счетов - в сбере. Комиссии за перевод - в Сбере.
    Могут заблокировать счета без ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ , если им (вероятно ботам) покажется ,что деятельность коммерческая. (тоже лично слышал и не одну жалобу.)
    И это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК, который ведет себя как банальный ростовщик/ барыга.
    ФАС мышей не ловит. Даже со сговором на топливным рынке справиться не могут, что говорить о банках федерального уровня.
    И т.д и ит.п. Примеров можно приводить массу.
    Nefer нравится это.
  10. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Ошибочно думать, что Греф определяет политику банка. Сбербанк контролируется ЦБ РФ, следовательно он государственный только на бумаге и фактически управляется из МВФ, поэтому у ФАС руки коротки.
    Nefer и proube нравится это.
  11. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Ой вот только не надо плавать в болоте, если на табличке написано река или озеро. ЦБ устанавливает правила одинаково для всех, доля Сбера на рынке чуть выше других, отсюда ничего не вытекает, люди просто нашли ту нишу, которую хотели навязать. Закрылся филиал одного банка, через неделю там уже Сбер. и т.д. и т.п. Работал я там, и прекрасно знаю как это дерьмо (простите за выражение - но иначе не назвать это заведение) расползается в массы, на что идут люди для привлечения клиентов, а по факту скотское отношение, в виду непонимания, что внутри системы бардак.
    Греф не относится к ЦБ, да дружит, но не более, иной раз даже ЦБ диктует, мол "заЗвездитесь", закроемся, средства выведем и удачи на рынке, посмотрим как Правительство протянет.
    Надо понимать, что Правительство пропагандируя те же Сбербанки, рискует тем, что сама система может распасться, пример, несколько региональных отделений Сбербанка, вообще не входят в систему (говорить не буду каких, старая тема, возможно уже не актуальная, не слежу за ними), просто по воле случая вышли, и стали сами на себя работать.
    У ФАС руки не коротки, у ФАС нет ни рук ни головы, ни времени, ни возможностей. Ждём роста как и СК РФ, чинушей плодить надо ведь. xD
  12. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Вообще-то климат, мягко говоря, разный. Среднегодовая в ЕС и средне годовая в РФ. По этому совершенно разные затраты на строительство, содержание зданий и производство. Кроме того, в ЕС производится очень много пластика и присадок, сырьём для которых является газ.

    Вы глубоко ошибаетесь. Суперзадачи никогда не решались за деньги. Зарплаты шли после выполнения суперзадач и доставались уже следующим поколениям.

    Политика и есть экономика с бОльшим сроком планирования.

    Сбер уже скоро 30 лет как НЕ государственный банк. Да, там есть учредительная доля государственных денег, но само государство не имеет прямых рычагов влияния на коммерческую политику банка, а вот ЦБ имеет. Жаль только само ЦБ не контролируется государством.

    Вообще-то основное количество жертв - христиане. По крайней мере так Багдасаров утверждает с вестей ФМ.
    Последнее редактирование: 24 сен 2018
    qwerty111, Нюанс, Чеганок и ещё 1-му нравится это.
  13. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    810
    Адрес:
    Севастополь.
    Экономика и политика неразделимы, но мне кажется, что под влиянием некоторых заинтересованных сторон экономике стало придаваться гипертрофированное значение. То-есть нам говорят: "главное - развитие экономики, что предполагает встраивание в глобальную систему, тогда будете вкусно и много есть и сладко пить".
    Так вот - у Чингиз-Хана в 1206 году ВВП был, как бы это помягче сказать ... небольшой (уж точно несопоставим с ВВП соседей - Китая и государства Хорезм-шаха). Но, несмотря на это, он в короткое время построил континентальную империю, равной по масштабам которой не было в истории. Во времена пунических войн торгаши Карфагена тоже были экономически сильнее Рима. И, кстати, эти самые торгаши мутили воду вокруг Ганнибала, выстраивая свой торгашеский гешефт - вот и домутились - богатый Карфаген разрушен, а бедный Рим превратился в империю, которая в свое время была уничтожена народами "без надлежащего валового продукта". А судьба обитателей побежденных "успешных экономически" государств, которые тоже считали, что главное - вкусно и много жрать, была печальна.
    ПС: благосостояние - вещь очень относительная, современному человеку все время и всего мало, посмотрите вокруг, примеров более, чем достаточно.
    Последнее редактирование: 24 сен 2018
    Нюанс, Чеганок и Nefer нравится это.
  14. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.114
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    В ЕС еще не думают о отоплении, а у нас уже во всю горит газ. Так же и окончание отопительного сезона. На собственном примере, в конце августа в котле зажег фитиль. :)
  15. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Наверно мы говорим о разных вещах. Гадюшник в Сбере возможен исключительно с позволения ЦБ РФ, Греф действительно может скорректировать политику Сбера, но не выходя за рамки требований ЦБ. Скотское отношение к клиентам это как раз меньшее зло, большее-ссудный процент и отсутствие инвестиций в реальный сектор экономики. Ростовщики не хотят брать на себя риски, они только делают деньги из денег, обескровливают экономику и разгоняют инфляцию.
    Как это не относится? Контрольный пакет акций у ЦБ, а не у Грефа.
    ФАС это национальная структура, а ЦБ РФ это надгосударственное образование. По статусу ФАС не может указывать, тем более наказывать.
    Чеганок и Nefer нравится это.
  16. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Об этом и речь. Кому он нужнее этот газ? Европа и электричеством может топиться, а у нас отопительный сезон может достигать 9 мес в некоторых регионах. Поставляя им газ, мы даем им дешевый энергоноситель, тем самым снижая конкурентоспособность своей продукции. Да, мы платим дешевле за него, но потребляем больше и на фоне потребления частного дома- это ерунда, все равно газ самый дешевый энергоноситель, кроме как атомной электроэнергии , которую все равно дешево не продают, даже вблизи электростанций.
    Подключив же каждый дом к природному газу, мы сподвигнем людей жить не в городе, а следовательно не следовать городской моде на 1-2 ребенка, потому что попросту тесно в дорогих квартирах и дорого кормить и одевать по городскому. Вот вам и прирост населения развивающейся страны . Только он не нужен колонии, обслуживающего персонала так много не нужно. Автоматизация и механизация заменяют массу людей.
    Но алчность превысила бы и газ можно продавать и у нас, расключив по всей стране. Но для этого нужно же серьезно вложиться в сеть, работать больше, собирая с розницы и выручку на западе уже не оставить.
    Nefer и qwerty111 нравится это.
  17. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Европа не может электричеством топиться, поскольку большинство европейского электричества из газа (почти 45%), следующий - атом (12%). Германия вроде даже приняла программу по закрытию своих Атомных станций по мере выработки ресурсов, но это только потому, что она является основным европейским хабом по газу. Так что газ - основное топливо в ЕС. В остальном всё правильно
    Чеганок нравится это.
  18. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Гадюшник как внутри так и за внешним кольцом. Ничего не меняется.
    ЦБ имеет контрольный пакет, да и флаг им в руки, пусть занимается и руководит, апеллирует этим именно Греф. Политика ЦБ, а также его результативность показала, что может быть, если его руководство допустить на уровне регионала.
    По статусу нет, но и работает по факту, ФАС - гау гау. А этого быть не должно!
    Ваши бы слова, да кое кому по морде, но увы, они улыбаются и машут нам в ответ.
    Nefer нравится это.
  19. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    Порой Вас довольно сложно понять... Если пойти немного дальше, чем статья в вики, открывается много интересного.
    Греф весьма условно руководит Сбербанком, т.к. высшим органом является общее собрание акционеров, и наблюдательный совет. Греф - центральное исполнительное лицо, т.е. на 3 уровне управления. Интересно другое - структура первого управляющего органа (совет акционеров): ~52% Сбера принадлежит государству (под управлением ЦБ), 45% поделили "граждане США и Англии (Голдман сакс, GPmorgan...)", около 2,8% - физические лица в РФ (члены правления, совета директоров и прочие). Но реально ли этим всё ограничивается? Поскольку у тех-же англичан и амеров есть не хилый рычаг влияния на ЦБРФ, через ФРС, можно сказать, что корпоративные интересы Сбера будут отстаиваться на глобальном финансовом уровне. Собственно это мы и наблюдаем.
    По ФАС - соглашусь с qwerty111. Конечно в условиях искусственного недостатка ресурсов любой контролирующий орган превращается в ручного щенка, но им ещё и по статусу не положено чего-то контролировать в ЦБ.
    К сожалению аналогичная картина наблюдается не только в РФ. Любой контролирующий орган в условиях доминирования интересов ТНК над государственными имеет только номинальные возможности. Наиболее ярко это проявилось во время катастрофы на вышке BP в Мексиканском заливе.
    qwerty111, proube и Нюанс нравится это.
  20. Рафаль
    Offline

    Рафаль Новичок

    Регистрация:
    21 авг 2018
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    5
    Ваш автомобиль:
    SkodaSuperB highline
    Отрасль, любую, не нужно контролировать, ее нужно регулировать. Да и прчем здесь Макондо? Читьсый косяк сервисников помноженный на алчность БиПи.
    Вся история нефтегазового сектора пестрит прмиерами, когда ТНК вполне себе подчиняются регулированию со стороны государства. Ну если государство, конечно хочет что-то регулировать. Варианты могут быть разные.
  21. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Регистрация:
    20 мар 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    г. Горький
    регулирование/контроль... Может это и игра слов, но по моему одного без другого не бывает. Алчность БП можно было усмирить, будь они уверены в возможностях контролирующих специалистов от гос.аппарата, действительно осуществлять технический контроль своей работы. Точно так-же и в любой отрасли. Если контролирующий орган не имеет технической возможности выполнять свои функции равномерно по всему рынку, то количество коммерсов, выполняющих требования, будет стремиться к нулю. Регулирование - функция управления, основанная на достоверности собранных данных и уверенности в выполнении объектом установленных правил. Если объект не выполняет правила - о каком регулировании может быть речь? Только о наказании тех, кто попался под руку. И это никак не привязано к какой-либо отрасли или государству. Это закон человеческих пороков со времён Каина, оставляющий лазейку "а вдруг не заметят". Если у ФАС нет достаточного количества сотрудников и технических средств - будьте уверены, в начале контроль с их стороны будет выборочный, а потом строго "по указанию свыше". Применительно к отношениям ФАС-ЦБРФ контроля вообще не может быть ни в каком виде, поскольку по Конституции и закону о ЦБ, сам ЦБ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ ни какому органу, принадлежащему РФ, а ФАС - структурное подразделение правительства. Т.е. находится на 2 уровня ниже. И даже больше, на основании закона о ЦБ любая организация в РФ обязана подчиняться распоряжениям ЦБ.
    Последнее редактирование: 26 сен 2018
Статус темы:
Закрыта.