Детонация двигателя. Раздел № 1. | Page 66

Discussion in 'Двигатель' started by maidjek, Aug 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Алексей УР.ИЖ.
    Offline

    Алексей УР.ИЖ. Эксперт Staff Member

    Joined:
    Jul 2, 2017
    Messages:
    1,556
    Likes Received:
    843
    Location:
    Ижевск
    Ваш автомобиль:
    ХРей, 1,6 106 л.с. МТ. 2017 г.
    Да лаадно! Чем обороты в 5000 на 1-ой. отличаются от 5000 на четвёртой? Ни чем не отличаются!
  2. asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Бред, полный. Какой соседний цилиндр? Понятно если-бы в этом же цилиндре, тогда это принцип работы "дизеля". Представьте какое нужно создать давление что-бы смесь вспыхнула без искры.
    И кстати, пишу уже открыто, почему вы игнорируете предупреждения. Заполните наконец свой профиль до конца и почитайте условия и правила форума, а так-же тему "новичкам пожалуйста сюда".
    Last edited: Aug 12, 2017
  3. LuckyG
    Offline

    LuckyG Гуру

    Joined:
    Mar 9, 2017
    Messages:
    386
    Likes Received:
    208
    Location:
    Казань
    Факт остается фактом. Перечитал много Калиновских и Приоровских форумов, где у людей с такой-же ошибкой при замене болта на нормальную длинную шпильку ошибка больше не появлялась. Это 50%. А еще 50% это проблема связана с некачественным датчиком детонации, слабый сигнал выдает на контролер.
  4. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Тогда ответьте на простой вопрос. Там что на заводе вредители сидят, почему они шпильку поменяли на болт? Сигнал зависит от качества прижима датчика. Объясните разницу в зажиме.
  5. LuckyG
    Offline

    LuckyG Гуру

    Joined:
    Mar 9, 2017
    Messages:
    386
    Likes Received:
    208
    Location:
    Казань
    Я сам лично научно-исследовательские работы по этому вопросу не проводил, пользуюсь тем, что люди делали и какой результат получали. Про завод могу сказать, что на заводе дешевле/проще прикручивать датчик болтом.
  6. Sergey174
    Offline

    Sergey174 Гуру

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    1,615
    Likes Received:
    703
    Location:
    Магнитогорск
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110 л.с МТ 2016 г.
    Вот некачественных датчиков детонации и правда много.Лично мне попадались даже пустышки.

    А Д.Д.,что дурак,что ли срабатывает,параметры его работы не укладываются при такой вибрации двигателя.А то вы не знаете,какая разница,когда едите 5000об. на четвертой,и что будет твориться с двигателем и коробкой при5000 на первой.Вся эта вибрация передается на все детали и не только двигателя,а и на кузов.И не только поршня,а все развалится на хрен.Ну про поршня,я так сказать образно.А в инструкции черным по белому написано для какой передачи какие обороты.Кстати сказать,что раллийные машины живут не долго,т.к. обороты предельные,износ бешеный.
    Last edited by a moderator: Aug 1, 2017
  7. Алексей УР.ИЖ.
    Offline

    Алексей УР.ИЖ. Эксперт Staff Member

    Joined:
    Jul 2, 2017
    Messages:
    1,556
    Likes Received:
    843
    Location:
    Ижевск
    Ваш автомобиль:
    ХРей, 1,6 106 л.с. МТ. 2017 г.
    При чём тут датчик детонации? Если под "ДД" Вы имели ввиду его! Он не на вибрацию срабатывает!А на взрывы в камере сгорания! Я и не заявлял что езда на первой на 5000 это норма! Но с поршнями ни чего не случится, чушь не несите! А вот агрегаты , это другое дело! Отсечка срабатывает в районе 6000,( не помню точно) всё что ниже, двигателю не повредит!
  8. Sergey174
    Offline

    Sergey174 Гуру

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    1,615
    Likes Received:
    703
    Location:
    Магнитогорск
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110 л.с МТ 2016 г.
    Во первых,если про Д.Д. не в теме,то не говорите.Чушь,это вы говорите,что он срабатывает на взрывы,он срабатывает на вибрацию.Даже плохо закрученная защита картера может вызвать его срабатывание.А про поршня,не воспринимайте так буквально,я же для вас написал,что про поршня,это сказано образно.
  9. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Это что-то новое. Как его можно сделать пустышкой, если только в гараже самому.
  10. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Каким боком защита картера может отражаться на сигнал ДД?
  11. Sergey174
    Offline

    Sergey174 Гуру

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    1,615
    Likes Received:
    703
    Location:
    Магнитогорск
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110 л.с МТ 2016 г.
    Открученная защита дребезжит,этот дребезг Д.Д. воспринимает,как детонацию.Ведь детонация,это та же вибрация.А про пустышку,это очень просто.Приезжает машина с ошибкой по Д,Д.Ставлю подменный,все в порядке.На следующий день он купил и приехал ставить.Ставим-опять ошибка,смотрю в параметрах-вообще нет сигнала,как будто обрыв.Снимаем,разбиваем его,а там точеная на токарном втулка,куда болт входит,и в пластмассовый корпус впаяны ножки разъема,больше ничего нет.Я предложил разбить его,потому,что слышал про такие муляжи.Отличить подделку от оригинала невозможно.
    LuckyG likes this.
  12. Алексей УР.ИЖ.
    Offline

    Алексей УР.ИЖ. Эксперт Staff Member

    Joined:
    Jul 2, 2017
    Messages:
    1,556
    Likes Received:
    843
    Location:
    Ижевск
    Ваш автомобиль:
    ХРей, 1,6 106 л.с. МТ. 2017 г.
    Так нахрена он , ДД, нужен, если, с ваших слов, он не может детон, отличить от вибрации другого характера?!
  13. Sergey174
    Offline

    Sergey174 Гуру

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    1,615
    Likes Received:
    703
    Location:
    Магнитогорск
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110 л.с МТ 2016 г.
    Во первых,это не с моих только слов,а во вторых,чтобы он адекватно работал,нужно,чтобы другие посторонние шумы не мешали ему слушать,в том числе и не закрепленные железяки.Да,совсем забыл сказать,чтобы понять принцип работы Д.Д.нужно знать,как его проверяют на работоспособность.Нужно на снятом датчике вставить в него болт и стянуть гайкой,подключить к контактам цешку и ударяя по болту металлическим предметом следить за изменением напряжения.Вот поэтому-то и нужно создать ему условия для определения именно детонации.
    Last edited: Aug 1, 2017
  14. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Дребезг защиты никак не передается на двигатель. Защита его не касается. А ДД обычно стоит в центре масс двигателя (по теории). А вибрация ключей и в багажнике есть.
    И про муляж сомнения остались. Стоимость ДД 200 руб. А чтобы изготовить муляж на токарном станке да еще его потом залить в пластмассовый корпус и припаять ножки дороговатисто будет в гараже делать.
    Dorist likes this.
  15. Sergey174
    Offline

    Sergey174 Гуру

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    1,615
    Likes Received:
    703
    Location:
    Магнитогорск
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110 л.с МТ 2016 г.
    Про защиту,это вы зря,еще как бывает молотит по поддону,если откручена,да бывает и не откручена,а подмята и до поддона 2мм.расстояние,а например на десятке с немаленькими габаритами защиты от вибрации достает,даже место нашлифовывает.А Д.Д.очень чувствителен и может вносить коррективы в подстройку угла опережения.Даже в руководстве по диагностике электронных систем автомобилей приборами НПП "НТС"есть рекомендации при проверке работосрособности Д.Д.особое внимание уделить плохо прикрученным предметам или деталям автомобиля,особенно защите двигателя.И про муляж,какие сомнения,я что сказочник,что ли.Если вы занимаетесь ремонтом машин,то уж должны знать,тема-то известная.А какой навар они имеют от этого,это их дело,значит имеют,раз делают.И что в гараже делают сомневаюсь,качество,как заводское.
  16. LuckyG
    Offline

    LuckyG Гуру

    Joined:
    Mar 9, 2017
    Messages:
    386
    Likes Received:
    208
    Location:
    Казань
    Вот такой "заводской" муляж датчика.

    Attached Files:

    Dorist and Sergey174 like this.
  17. Sergey174
    Offline

    Sergey174 Гуру

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    1,615
    Likes Received:
    703
    Location:
    Магнитогорск
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 110 л.с МТ 2016 г.
    Да,такой и был,один в один.Только я не разрезал,а раздолбал пластмассовый корпус.Да Д.Д,это ерунда,не работает,заменил и все.Есть случаи подделки ДМРВ а самое страшное,что контакты разъема,как будто нарочно на металлической пластине,вплавленной в пластмассу.При подключении такого датчика и вкл.зажигания вылетает ЭБУ.
  18. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    ДМРВ стоит 4000 и логика его подделки понятна. При том подделку ДМРВ сразу видно. А тут надо потратить 300 руб чтобы получит прибыль в 200 - странно.
  19. Victor
    Offline

    Victor Пользователь

    Joined:
    Jul 2, 2017
    Messages:
    260
    Likes Received:
    78
    Location:
    Екатеринбург
    Воощем с детонацией стало лучше после прошивки. Езжу на 95. Замечаю пару раз в день может. Но сейчас похолодало, пробок не очень, да и дожди, окна закрыты. Но раньше и в салоне можно было услышать, если прислушиваться. А вот подергивания вернулись, 1 день не было, машина казалось идеально идет и переключает. Не все коту масленица.
  20. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Электрокамин, похоже, у вас на даче стоит, Федя.
Thread Status:
Not open for further replies.