Вопрос-ответ по автомобилю Хрей. Раздел № 3. | Page 59

Discussion in 'Общий форум' started by asfaz, Jan 18, 2020.

  1. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Coalla likes this.
  2. serega5
    Offline

    serega5 Пользователь

    Joined:
    Jun 27, 2019
    Messages:
    34
    Likes Received:
    21
    Location:
    Ивановская обл.
    Ваш автомобиль:
    XRAY CROSS,1.8,122л.с.МТ. 2019 г
    Имхо CarScaner попроще будет. Тоже через него отключал, так же и повысил напряжение сети ддо 14,2 В., порог срабатывания масла понизил до "0" и чего-то там еще ( не помню уж)
  3. счастливый владелец
    Offline

    счастливый владелец Активный пользователь

    Joined:
    Oct 27, 2016
    Messages:
    501
    Likes Received:
    272
    Location:
    свердловская область
    Open diag программа для диагностики да и только -
    Программное обеспечение под android 3.1 и выше для диагностики отечественных автомобилей российского производства по протоколам ЭБУ (Электронный Блок Управления), с применением адаптеров ELM 327 Bluetooth или Wi-Fi, USB ELM 327 или K-Line, USB K+CAN Commander v1.4.
    Это из описания с плей маркета. Car Scanner да, позволяет менять некоторые параметры.
    serega5 likes this.
  4. д.Федор
    Offline

    д.Федор Пользователь

    Joined:
    Jun 9, 2022
    Messages:
    348
    Likes Received:
    203
    Ваш автомобиль:
    Lada Xrey, 1.8, 122 л.с., Робот, 2018
    Так он с салона включается, это фишка Рено... И его надо просто отключить через карсканер...
    Эл76 likes this.
  5. vovatul
    Offline

    vovatul Пользователь

    Joined:
    Sep 5, 2021
    Messages:
    58
    Likes Received:
    19
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.6/106/МКПП/2017
    Приветствую,коллеги!
    Видел в интернете информацию,что на Иксрей ставят ДАД от Уаза вместо родного и машину после этого не узнать.
    Вопрос: кто нибудь пробовал у себя такое сделать?Какой результат?
  6. Lexandr
    Offline

    Lexandr Пользователь

    Joined:
    Jan 23, 2019
    Messages:
    427
    Likes Received:
    232
    Ваш автомобиль:
    XRAY. 1.6, МТ(ВАЗ). 2018г.
    Разьемы-то разные:
    upload_2023-11-16_22-35-35.png
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    upload_2023-11-16_22-36-5.png
    vovatul likes this.
  7. vovatul
    Offline

    vovatul Пользователь

    Joined:
    Sep 5, 2021
    Messages:
    58
    Likes Received:
    19
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.6/106/МКПП/2017
    У меня вроде 4 контактный установлен.
  8. д.Федор
    Offline

    д.Федор Пользователь

    Joined:
    Jun 9, 2022
    Messages:
    348
    Likes Received:
    203
    Ваш автомобиль:
    Lada Xrey, 1.8, 122 л.с., Робот, 2018
    уазовский датчик идет на весту, у нас конструктивно другой.
    И смысл его ставить? Что он изменит то?
    Его задача дать информацию ЭБУ... Если диапазоны измерение одинаковы, то датчик никак не повлияет. Ну при условии если родной был рабочий. А если не рабочий, то да, конечно машину не узнаешь, но не обязательно было колхозить уазовский, достаточно поставить исправный родной ))))
  9. Выкрутас
    Offline

    Выкрутас Пользователь

    Joined:
    Jun 2, 2021
    Messages:
    80
    Likes Received:
    69
    Location:
    Москва
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.6
    Вот интересно, когда владелец 9-ки хочет перейти на ДАД, то он делает измерительный стенд, измеряет параметры этого ДАД-а, что бы внести их в прошивку.

    [​IMG]
    Когда владельцы, типа Весты ставят другой датчик, то они руководствуются своим "жопомером"
    Суть в том, что количество воздуха потребляемого двигателем определяется посредством ДАД-а.
    Сначала измеряют его характеристики, потом на моторном стенде гоняют двигатель в разных режимах и смотрят показания ДАД-а и реальные показания, измеренными контрольными приборами, потом делают таблицу с поправками, по которой контроллер будет знать что с воздухом.
    [​IMG]
    А реальное количество воздуха нужно для того чтобы рассчитывать количество топлива, для рабочей смеси. Если конечно нужна и экономичность и динамика.
    Если экономичность не нужна, то очень просто можно навалить в прошивке конский расход с хорошей динамикой.
    Ибо для динамики нужен бензин, больше бензина - больше динамики, больше расхода его.
    Last edited: Nov 17, 2023
    Аскар and MrBAXMYPKA like this.
  10. vovatul
    Offline

    vovatul Пользователь

    Joined:
    Sep 5, 2021
    Messages:
    58
    Likes Received:
    19
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.6/106/МКПП/2017
  11. Выкрутас
    Offline

    Выкрутас Пользователь

    Joined:
    Jun 2, 2021
    Messages:
    80
    Likes Received:
    69
    Location:
    Москва
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.6
    Изменение давления во впускном коллекторе зависит от положения дроссельной заслонки.
    Положение дроссельной заслонки зависит от таблицы максимального положения дроссельной заслонки, от таблицы в процентном открытия дроссельной заслонки от положения педали газа, от таблицы характеристики открытия дроссельной заслонки от положения педали газа, от таблицы открытия заслонки для 95% момента, от требуемого потока воздуха, от ограничения по нарастания момента, и т.д.
    Что бы понято как соотносятся открытие заслонки и давления, надо смотреть график где будет и положение заслонки и давление и наполнение
    Вот достаточно резкий старт, никаких задержек, в стандартной прошивке скорость открытия заслонки ограничивается для плавности движения.
    И соответственно нарастание давления тоже будет плавным.
    Установленная в заводской прошивке задержка по нарастанию момента, при сильном нажатии на газ, может достигать трех секунд.

    Вот одна из калибровок задержки, она еще умножается на определенный коэффициэнт.

    Attached Files:

    Last edited: Nov 17, 2023
    Аскар likes this.
  12. Выкрутас
    Offline

    Выкрутас Пользователь

    Joined:
    Jun 2, 2021
    Messages:
    80
    Likes Received:
    69
    Location:
    Москва
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.6
    Вот два примера ограничений в заводской прошивке. Ограничение открытия заслонки и ограничение нарастания момента.
    Из-за них и происходят все "дергания" которые приписываются датчикам, колечкам и прочим деталькам.
    Еще одна тема - Провал между первой и Второй.
    Провал между первой и второй возникает из особенностей работы двигателя в связке с КПП.
    Нормальная работа двигателя начинается от 2000 тысяч оборотов, если начинать давить на газ ниже, то у двигателя просто не хватает крутящего момента для разгона и Блок Управления начинает бороться с возникающей при этом детонацией, еще большим уменьшением момента.
    Т.е. для движения на второй передаче на 2000 тыщах нужна скорость примерно 30 км/ч, а скорость 30 км\ч на первой передаче достигается на 3500 оборотах.
    Следовательно, разгоняться на первой передаче нужно, минимум до 3500, лучше до 4000, тогда после перехода на вторую передачу никаких провалов не будет.

    Attached Files:

    Аскар and vovatul like this.
  13. vovatul
    Offline

    vovatul Пользователь

    Joined:
    Sep 5, 2021
    Messages:
    58
    Likes Received:
    19
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.6/106/МКПП/2017
    За графики спасибо,конечно,но большинству владельцев они ни о чем не говорят.
    Нам надо чтобы машина при трогании с места и при переключении передач нормально ехала,без провалов и рывков.
    Инженерам-дебилам Автоваза на нас,конечно ,плевать,надо самим как то решать проблему.
    В ссылке,которую я указал выше,написано,что ДАД от УАЗа быстрее реагирует на нажатие педали газа,чем родной датчик.Это действительно так?
  14. Выкрутас
    Offline

    Выкрутас Пользователь

    Joined:
    Jun 2, 2021
    Messages:
    80
    Likes Received:
    69
    Location:
    Москва
    Ваш автомобиль:
    Xray 1.6
    Не знаю, у меня дад адекватно работает и проблем нет.
    Проблему я давно решил, прошивку выложил на форум, кто захотел, тот скачал.
  15. vovatul
    Offline

    vovatul Пользователь

    Joined:
    Sep 5, 2021
    Messages:
    58
    Likes Received:
    19
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray 1.6/106/МКПП/2017
    В общем,купил я датчик.цена 1500р.
    Поставил сегодня,проехал пока мало,около 2 км.Впечатления положительные.Хуже точно не стало.После лежачего полицейского на 3 передачи с 1500 оборотов разгон набирает уверенно.Со средних ,если резко нажать на газ,даже буксует на сырой дороге.Провалов или рывков нет.
    Если кому будет интересно,через недельку могу написать небольшой отчет.
  16. Lena1405
    Offline

    Lena1405 Пользователь

    Joined:
    Feb 28, 2021
    Messages:
    182
    Likes Received:
    102
    Location:
    Московская обл., г. Видное
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,8 122л.с. АМТ 2018г.
    Добрый вечер. У нас зелело цилиндр маслом, как следствие машина еле ехала. Вытащили как тушку, свечу, а там маслаааааа мама дорогая сколько. Мастер сказал надо менять прокладку клапанной крышки. Но он подозревает что там не прокладка а силикон. Так что же там? Кто то уже менял?
    Если я что то неправильно написала, поправьте меня))
  17. счастливый владелец
    Offline

    счастливый владелец Активный пользователь

    Joined:
    Oct 27, 2016
    Messages:
    501
    Likes Received:
    272
    Location:
    свердловская область
    С завода там герметик.
    Lena1405 likes this.
  18. Lena1405
    Offline

    Lena1405 Пользователь

    Joined:
    Feb 28, 2021
    Messages:
    182
    Likes Received:
    102
    Location:
    Московская обл., г. Видное
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,8 122л.с. АМТ 2018г.
    То есть прокладку покупать не надо? В сервисе как то загерметизируют?
  19. счастливый владелец
    Offline

    счастливый владелец Активный пользователь

    Joined:
    Oct 27, 2016
    Messages:
    501
    Likes Received:
    272
    Location:
    свердловская область
    Ну если у них есть, то да. Старый уберут, очистят поверхность и нанесут новый. Если нет попросят купить. В автомагазинах они есть
    Lena1405 likes this.
  20. Cash
    Offline

    Cash Пользователь

    Joined:
    Nov 18, 2017
    Messages:
    430
    Likes Received:
    215
    Location:
    Электросталь
    Ваш автомобиль:
    ЛАДА ХRAY 1.8 122 л.с. 5МТ 2017
    Недавно сам попал на переклейку, но делал у официалов, поскольку пробег уже большой, и хоть какая то гарантия. Касательно нашего двигателя 1,8 там не только проклейка клапанной крышки, но и постель распредвалов, со всеми вытекающими.
    Lena1405 likes this.
  21. Lena1405
    Offline

    Lena1405 Пользователь

    Joined:
    Feb 28, 2021
    Messages:
    182
    Likes Received:
    102
    Location:
    Московская обл., г. Видное
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,8 122л.с. АМТ 2018г.
    П что значит "постель распредвалов"? Можно по подробнее