Треп про экономику. | Page 47

Discussion in 'Разговоры. Треп' started by asfaz, Jan 19, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Согласно Конституции РФ, пенсионная реформа 2018 является не законной! Какие правила, кто принимал? Власть правила изменила, или их явно нарушает?
  2. proube
    Offline

    proube Гуру

    Joined:
    Sep 15, 2016
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    890
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Что значит частный?
    Дома -частная собственность -это да. Земля как правило имеет статус "для ведения садоводческих хозяйств "( в редких случаях ИЖС). Земля под дорогами -либо частная собственность застройщика, пока его не скинули собственники, либо принадлежит ДНП, СНТП, ТСН , Кооперативу и пр. , т.е.по факту юрлицу не предназначенного для извлечения прибыли, хотя налоги за землю под дорогами регулярно собирают государство. Это обычные садоводства, которые содержат дороги, вывоз мусора и зачастую электросеть , иногда охрану, администратора не за счет государства, а за свой коллективный частный счет. Причем таким формам хозяйствования сбытовая не дает тариф "для частных домостроений", как как на ИЖС и в исторически сложившихся деревнях, он больше на целый рубль, хотя многие уже дома зарегистрировали и соответственно платят налоги за участки и дома в данном районе.. Почувствуйте разницу.
    Дома совершенно разные : от 100 -250 кв.м.

    Нашему государству нужно стать клиентоориентированным и справедливым, т.е. встать лицом по отношению к собственному народу, а не загранице.
    Только сейчас, когда понадобилось вернуть из валютных накоплений деньги в экономику, хотя бы за счет хранения этих накоплений в слитках золота, задумались об отмене НДС, который требовалось платить раньше, но при обратной продаже сбербанку он не возвращался. Т.е. кроме потери на разнице между покупкой и продажей, люди еще и теряли НДС. Справедливо? Раньше об этом даже речи не было. Вы все должны и обязаны , что живете в таком "замечательной" стране.
    Last edited by a moderator: Sep 8, 2018
    Чеганок likes this.
  3. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Мы обязаны государству, а не оно нам - народу. Как то пафосно звучит. Затянуть бы поясок на шее "Государства".
  4. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Мы разве когда-то пытались своё придумать? Начиная с Петра к нам европейские проходимцы в очередь выстроились на начальственные кресла. Да, некоторые были весьма удачны, но далеко не все и не всегда. Сейчас эти проходимцы объединились в фирмы и называются "консалтинг".
    У нас с Европой изначально цивилизационные задачи разные. Их задача "укарсть не заметно", а наша "создать чтобы на долго хватило". И, да, на протяжении почти 400 лет они свою выполняют лучше, чем мы свою.

    Может нынешним глухим дедам и бабкам всё-таки стоило в 90-е оторвать руки от грядки и *опы от телевизора с Кашпировским, взять детишек в охапку и защитить то социальное государство, которое им это всё давало и обещало? К моменту расстрела парламента уже ни у кого не было сомнений, что Ельцин ничем не лучше Горбачёва. Это ведь додуматься надо! Неужели не было понятно, что взятый Ельциным у МВФ кредит на выплату пенсий в 90-е не ограничивается возвратом денег и %%?
    И сейчас что происходит? Иностранный консалтинг с 05 года подводил нас к повышению пенсионного. Кудрин 4 года назад начал говорить "возьмём кредит и отдадим пенсии" - прям дежавю какое-то.
    Last edited by a moderator: Sep 8, 2018
    qwerty111 and ZxAlex like this.
  5. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Может для начала народу надо понять, что он и есть государство и без его активного позитивного участия не будет ни накоплений, ни пенсий, ни рабочих мест, ни бесплатного образования... У нас уже было довольно социальное государство (по сравнению с нынешним), только его никто не захотел защищать... Все решили, что оно "должно само".
    qwerty111 likes this.
  6. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    "Мне не нравится значит не законно"? Обратитесь в Конституционный суд. Возраст выхода на пенсию нигде в Конституции не прописан.
    Нюанс likes this.
  7. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Народу? Народ весь потянется в Москву? ДА Москва лопнет от такого злого лихорадочно мёртвого народу. Не будут шевелится, не БУДУТ. Надо просто как котят брать за шкварник, и тыкать носом в дерьмо, пока выворачивать наизнанку их не начнёт.
  8. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Статья 55
    1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
    2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
    3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

    ст. 135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание.
    Last edited by a moderator: Sep 8, 2018
  9. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Не только в людях дело. Любого, самого отличного профессионала помести в систему и он со всем своим энтузиазмом и профессионализмом будет работать на системные задачи. В свою очередь системные задачи регулируются законами, а для написания и принятия законов нужно иметь на это право. К сожалению в связи с проигрышем в холодной войне мы потеряли право устанавливать себе долгосрочные цели и формулировать задачи. Теперь это привилегия победителей.
    Про секонд... Мы до сих пор одеваемся на много лучше и меняем гардероб чаще, чем многие европейцы. Я имею ввиду население работоспособного возраста.
    qwerty111 and Чеганок like this.
  10. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Даже спорить не буду и не хочу.... прослезился: "Не в бровь, а в глаз"!
  11. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Кто у тебя отнял право на пенсию? Оно осталось, только отодвинулось во времени.
    Это всё словоблудие с твоей и моей стороны. Суть в том, что парадигма иностранного управления, действующего через п4 статьи 15 оставляет "НАШУ" Конституцию обязательной для исполнения только нами, и никак не иностранными организациями, лоббирующими свои интересы. И, самое прикольное, любое нарушение таковым не является, пока это не признано судом. Так что повторю ещё раз: пиши Зорькину, если он ещё жив.
    qwerty111 and Нюанс like this.
  12. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Платочек возьми у бабушки с пенсией в 8 тыр. Она тоже смеялась в 90-е.
  13. ZxAlex
    Offline

    ZxAlex Гуру

    Joined:
    Mar 19, 2017
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    1,015
    Location:
    Челябинская обл.
    Ваш автомобиль:
    Лада XRAY 1.8 л МТ,
    Словосочетание "не должны" ни к чему не обязывает, вот если бы было "запрещено", а в русском языке есть три степени запрета, т. е. нужно добавить "категорически", то статья трактовалась бы по другому.
  14. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Государство не в Москве. Государство везде, где есть граждане этого государства.
    qwerty111 likes this.
  15. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Не заметно. Подобие, я бы сказал. У меня замечательная Родина, но ужасное Государство.
    тут всё спорно, в одном месте сказано, в другом не указано, в третьем не дано, но показано. Тут надо очень и очень долго сидеть и трактовать и думать. По большей части, Политики всю реформу не до конца знают, а только верхушку айсберга о возрасте. Им то в любом случае хорошо, год просидел в кресле, пенсия до гроба твоя уже диким образом выше всех вместе взятых.
  16. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Вспомни СССР, если сможешь. Я не хочу говорить о двуличии власти, лидеров и прочих пороках, порицаемых со времён совращения Адама. Государство распалось когда граждане отказались отстаивать его основные принципы. И произошло это не в Москве, а повсеместно. Государство такое, какое мы создали или позволили создать, если не участвовали в его создании/строительстве. Но его уничтожение - именно то, что нужно нашим противникам. Потому, что любое молодое государство переживает одни и те-же болезни, задерживающие его развитие в угоду соседям. просто потому, что конкуренцию государств никто не отменял.
    То, что нужно знать о современной Конституции заключается всего в одной строчке: USAID принимало активное участие в написании Конституции 93 года и по её принятии никуда не делось. Наивно думать, что за 30 лет они ничего не поменяли в способах управления ограблением.
    qwerty111 and Чеганок like this.
  17. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Joined:
    Aug 16, 2018
    Messages:
    74
    Likes Received:
    22
    Location:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    :morning:Народ жиреет, скучает, и уже просто сдаётся, точнее сдался, шевелится начинают уже когда бахнет.
  18. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Joined:
    Apr 2, 2017
    Messages:
    676
    Likes Received:
    810
    Location:
    Севастополь.
    А почему всех удивляет, что граждане имеют обязательство перед государством? Не так уж много изменилось в принципах государства еще со времен существования протогосударств. Граждане (подданные или можно по-другому обозвать народонаселение) платят налоги (дань), а государство обеспечивает защиту от внешней угрозы и вершит суд.
    Только вот у нас замкнутый круг какой-то получается. Граждане, в особенности бизнесмены разного калибра, налоги платить категорически не хотят, а от государства что-то требуют. А как государство даст им требуемое, если недополучает от них налоги?
    Nefer likes this.
  19. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Народ жиреет, а государство нищает... Парадокс? Вовсе нет. Если народ отделяет себя от государства все "счастливые перспективы" ограничиваются одним-двумя поколениями.
  20. Nefer
    Offline

    Nefer Пользователь

    Joined:
    Mar 20, 2017
    Messages:
    180
    Likes Received:
    83
    Location:
    г. Горький
    Одними налогами не должно всё ограничиваться. Склонность управленцев к стяжательству возможно контролировать только общественным порицанием и неотвратимостью наказания. Как говорил один сильно либеральный адвокат, если бы за каждую взятку давали 15 суток ареста, они бы прекратились на 18 день, но для этого нужно 100% раскрываемость.
    IgorSHC and Чеганок like this.
Thread Status:
Not open for further replies.