Треп про экономику. | Page 40

Для меня повышение пенсионного возраста, это необходимость. но есть много составляющих, которые вызывают непонимание

А для меня и большинства тружеников это социальная смерть.
Я работаю на производстве с опасными производственными факторами и от моих решений зависят жизни и здоровье людей и функционирование городской инфраструктуры. Даже если закон будет предписывать мне трудиться до 65 лет и работодатель и медики возражать не станут, всё равно мне придётся уйти раньше. Я каждый день хожу под уголовной статьей и мой трудовой день очень напряжён и требует постоянной концентрации внимания, а садиться под старый след и смотреть в глаза родственникам погибших мне не хочется.
Я плохо себе представляю как будет оперировать хирург с тремором, управлять самолётом пилот с катарактой, махать молотом путеец с артрозом, спешить на пожар седовласый боец...
Предлагать переучиваться и осваивать новые специальности людям достигшим 60 лет могут только альтернативно одарённые. Физиологию не обманешь.
Как уже правильно отметили выше уничтожается институт бабушек и дедушек, которые помимо выполнения функции детских садов занимаются ещё и воспитанием детей в самый ответственный период.
Рост безработицы и потеря компетенции в высокотехнологичных отраслях промышленности тоже неизбежны.
Ратуют за повышение пенсионного возраста только те кто не сеет и не пашет-певички там всякие, да чиновники разных мастей, думать им вроде как по статусу не положено.
Если есть непреодолимое желание взлягивать до смерти, то действующее законодательство не запрещает работать после выхода на пенсию.

В уничтожении существующей пенсионной системы Благополучно участвуют сами работающие жители страны, не платя, или неполностью платя налоги и пенсионные и медицинские отчисления, но пользующиеся этим. Мы сами ускорили изменения в "пенсионке".
Да, кстати мои знакомые врачи (и практикущие хирурги в том числе) успешно и качественно работают после 60ти лет.
Оглянемся на себя и вокруг, поймем: мы такие-же соучастники введения этой непопулярной реформы

Тут не на себя надо смотреть. Надо разобраться с недобросовестными работодателями, которые в конвертах зп платят и при этом берут налог со всей суммы зп чёрными. Как у меня например. Получается я 13% честно отчисляю, но до нужного места дойдут копейки.

Ну что то доходит, с 21000р. А закрывают, допустим- 60000р. Но- 13% вычитают со всей суммы, то биш с 39000р они себе откат делают с моих денег. Вот так вот.

Есть такое явление, и с ним надо бороться, а не пенсионный возраст повышать.
Но это явление тоже следствие негодной налоговой политики.

-вы написали как раз это дословно

- справедливым оно может стать только в одном случае - физическом отнятии/национализации/изъятии всей (или основной части) прибыли.
Если это - не "отнять и поделить", я... К.Маркс отдыхает...

- задачей любого капиталиста является прибыль и исключительно прибыль. Для этого при повышении производительности - однозначно будут сокращения.Ему нет смысла платить лишние деньги
Даже при СССР были сокращения штатов-да ,они были завуалированы/смягчены - но тогда проблем работу найти не было
Если же мы переходим на позиции общества - то ему выгодны как раз противоположные капитализму действия и задачи.Но это исключительно социалистический путь, причем в нашей ситуации - очень кровавый
В с/х рост производительности достаточно не большой - не в разы,10-15-20% по разным направлениям

Deadушка
зайди в личный кабинет на госуслугах, посмотри отчисления в ПФР - делают ли они их и с какой суммы.Заодно можешь посмотреть на налоговой - с каких сумм идет отчисление 13 %подоходного

Deadушка, пенсионные отчисления-это целевые "взносы", их невозможно, недовнести, "поройтесь" глубже в теме. С 11 года плотно в теме: от взносов ИП до отчислений ТСЖ, непредставляю озвученных Вами вариантов. А вот изначальное согласие работника на черную зарплату это его сиюминутная попытка поднять себе зп "на руки", без мыслей о пенсии

они НЕ с з/п платится-даже если они сто рублей з/п покажут-это роли не играет
Другое дело что при серой работе(без приказа трудовой и т.п.) - его могут не проводить вообще и не платить взносы в ПФР.Но тогда непонятно зачем они в налоговую отчисления делают?

Это не "отнять и поделить", ещё раз прошу не приписывать мне того, что я не говорил.
Марксизм это одна из форм эксплуатации.

Да плевать что является задачей капиталиста, он не в вакууме находится и деньги не из воздуха делает, если его не будут лечить, не будут обучать для него новых работников, не предоставят инфраструктуру, лишат его кредитования, не будет гарантии сохранности его жизни и имущества, пусть попробует заработать. Коль находится в обществе и пользуется его благами, обязан быть социально ответственным.

1)вы говорили про "справедливое"- но не описали как и что вы понимаете справедливым.
Поэтому - или справедливое(прибыль в общество) или прибыль капиталисту.Других путей не существует,увы...
2)

-именно это мы и все и наблюдали в 90-е.Чем дело кончилось?развалом основной массы предприятий промышленности.Были у нас завод ЖБИ,красного и силикатного кирпича.Отсутвие кредитов,бандиты,проблемы со сбытом,отсутсвие гарантий сохранности имущество(были попытки рейдеров) кончились тем что тех заводов сейчас нет, вообще нет
Вы хотите добить промышленность?
Вообще то что вы предлагаете -уже было, ровно 100 лет тому назад в в 1918, в период "военного коммунизма" все это уже было.Общество попыталось влиять на капиталиста - и тот побежал в разные стороны*(см.п.1)

В 90-е мы наблюдали не это, а деиндустриализацию страны посредством четырёхзначных ставок рефинансирования и назначение на должности олигархов для подкачки ресурсами СССР/России буксующей западной экономики. Всё остальное-следствия.
Ещё раз-я не предлагаю то, что было 100 лет назад-марксизм это одна из форм эксплуатации.

Так это неправильно.

Я ж сказал- отчислегия с 21000р идут, с остального до 60000 они себе берут мотивируя тем, что типа нам вам отпускные ещё платить.

Читал вообще что я написал? Что я себе поднял интересно, если 13% у меня берут со всей суммы, а перечисляют только с белых. И работу мне уже не найтм нормальную, возраст, инвалидность.