Треп про экономику. | Page 15

Discussion in 'Разговоры. Треп' started by asfaz, Jan 19, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Мне эта проблема не грозит. А то что через задницу в ближнем зарубежье был сделан расчет прогрессивного налога, это проблема не России. И как там было или есть, глубоко до....
    Я надеюсь у нас (в России) есть умные, профессиональные экономисты которые все просчитают и не допустят ошибок. Выделят все положительные стороны и мировой опыт учтут (не маленький). Только нет желания у сильных мира сего, что то их держит от принятия решений по сему вопросу. А те побочные нарушения, которые описаны постом выше, лечатся налоговой инспекцией и другими надзорными структурами, опять же при желании этих структур добросовестно относится к своим обязанностям. Они (структуры) при желании могут так нагнуть, мало не покажется.
  2. Наблюдатель
    Offline

    Наблюдатель Эксперт

    Joined:
    Aug 4, 2017
    Messages:
    934
    Likes Received:
    613
    Location:
    Казахстан Алматы
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8 122 л.с. АМТ 2017г.
    Угу! Нагнули уже одного, только почему то не в России, а во Франции! Слышали про "преследования" сенатора Керимова? Чемоданами, как пишут, возил деньги на покупку жилья на Лазурном побережье! Видимо, для него и 10% ПН, в России, уже неподъемно, куда уж там до прогрессивной шкалы! Так что продолжаем верить в "желание этих структур добросовестно относиться к своим обязанностям"!
  3. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Уважаемый, про коррупцию давайте на другом форуме. Нам здесь и этой темы про экономику достаточно. Более ближе к нашему разговору о том как нагнули давече, всем известного актера в его родной Франции и как он удрал в Россию с перепугу попросив гражданство что бы не платить ихний через задницу принятый прогрессивный налог. И это говорит о том как не надо делать и умным учится на ошибках других.
  4. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Joined:
    Aug 12, 2016
    Messages:
    4,824
    Likes Received:
    3,693
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
  5. Наблюдатель
    Offline

    Наблюдатель Эксперт

    Joined:
    Aug 4, 2017
    Messages:
    934
    Likes Received:
    613
    Location:
    Казахстан Алматы
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8 122 л.с. АМТ 2017г.
    Хоть с баллами, хоть без них, а проблема то на самом деле одна: пенсионных отчислений работающих россиян не хватает на покрытие выплаты пенсий пенсионерам!
    Из-за чего такое произошло?
    1. Низкая рождаемость. Количество пенсионеров начинает превышать количество молодежи.
    2. Да же если бы молодежи было много, работы для нее мало, а какая есть, малооплачиваемая.
    3. Нет широкомасштабных проектов, типа, БАМа или строительства гидроэлектростанций, как это было в 50-60 годы. Единственно что подходило под ранг "великих" строек, так это строительство Крымского моста, который скоро уже достроят, да и то, половина строителей, гастробайтеры, не платящие пенсионных взносов. Еще было строительство космодрома Восточный, но и там были всем известные проблемы! А раз нет, "великих" строек, то и нет достаточного количества рабочих мест.
    4. Пункт 3 приводит к тому, что основной сферой деятельности, становится не реальное производство, а сфера услуг, от всякого рода консультантов, политологов и прочих (политических и не только проституток) до торговца на рынке, который ничего не производит, а лишь живет на разницу между закупочной ценой и ценой реализации. Потому мы и видим буйство всяких низкопробных шоу на ТВ, в ютубе и в жизни! Люди из-за отсутствия реальной занятостью, занимаются виртуальной.
    5. Из п.5 следует, что основным механизмом перераспределения финансовых средств, являются услуги. Но услуги, реально ничего не производят, то что бы могло являться товаром, который можно было бы продать и на вырученные средства выплатить или увеличить пенсии.
    6. А откуда же берутся средства на оплату этих услуг, спросите Вы? А средства берутся от продажи нефти и газа, ну и еще некоторых товаров, которые пользуются широким спросом за границей (например, Хрей :))). Таким образом, получаем систему, при которой, государство продает нефть, газ и прочие товары, получает за это некоторое количество финансовых и средств, и затем распределяет их между своими гражданами через зарплаты в реальном производстве, через выплаты всякого рода политологам, учителям, военным и прочим бюджетникам, и в том числе, и пенсионерам! Политологи, учителя, военные и пенсионеры идут на рынок, покупают там товары и тем самым оплачивают жизнь торговцам, отдавая им часть зарплаты.

    Вот и получается, например, если при цене на нефть в 100 убитых енота, стране хватало перекрыть оплату всем и еще оставалось положить копеечку в фонды, то при цене в 50-60, средств стало в 2 раза меньше, а как объяснить будущим пенсионерам, что теперь им платить как раньше не смогут? Только, выдумывая всякого рода "баллы"!

    Что бы выйти из этого порочного круга, страна должна производить основной перечень товаров внутреннего потребления сама, как это было при СССР, а не тратить на ввоз импорта большую часть бюджета! А теперь, давайте вспомним, какое количество товаров в наших домах и квартирах, я имею ввиду, телевизоры, телефоны, холодильники, стиральные машины и прочая бытовая, и не только, техника, чисто российского производства? Явно, менее 50% от всего! А ведь на ввоз всего этого ушли деньги в валюте и ушли в другие страны, которым, до наших пенсионеров дела никакого нет!
  6. proube
    Offline

    proube Гуру

    Joined:
    Sep 15, 2016
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    890
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Наблюдатель, Забыли ПУНКТОМ №0 , самым основным ,поставить то ,что наполнение пенсионного фонда ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО зависит от отчислений с БЕЛЫХ зарплат . Проблему эту должно решить правительство ,а не работники . Работники не могут заставить работодателя платить 100 % белой зарплаты . Но правительство БЕЗДЕЙСТВУЕТ по этой основной проблемы, раз даже в думе обслуживающий персонал получает черную зарплату . Не могут же они жить за те смешные белые в Москве ,работая в госдуме. Рыба гниет с головы. Если такое творится в госучрежддениях ,то рассчитывать на добровольную законопослушность коммерческих структур - не стоит .
    Если правительство решит эту проблему хотя бы на 50 % ,то наполняемость пенсионного за счет отчисления работодателей ,как это положено, будет %- 80, я думаю.
    Но это правительство способно лишь промили принимать 0 ,да время переводить туда-сюда .:cool:
    Last edited: Dec 8, 2017
  7. Наблюдатель
    Offline

    Наблюдатель Эксперт

    Joined:
    Aug 4, 2017
    Messages:
    934
    Likes Received:
    613
    Location:
    Казахстан Алматы
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8 122 л.с. АМТ 2017г.
    Ну смотря что считать под "Белыми" зарплатами! Если зарплату россиянам, то думаю, тут потери не так уж велики! А вот есть еще "белые" зарплаты трудовых мигрантов - вот тут разгуляться можно очень сильно, ведь они не делают отчислений в Пенсионный фонд, как я думаю!
  8. proube
    Offline

    proube Гуру

    Joined:
    Sep 15, 2016
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    890
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Интересно, кто как предполагает на обывательском уровне, причину космического роста Биткоина, не будучи финансистами ? Явно же ,что игра, затеянная по крупному.
    Я ,например ,думаю ,что это финансовая война Китая против штатов. Они давно намекали на коалицию против бакса,а тут такой инструмент подоспел . Имея такие ресурсы производства железа , они могут намайнить очень много биткоина. Перед началом слива биткоинов на рынок ,они искусственно могут поднять курс его ,скупая криптовалюту ,тем более, что основным поставщиком сами же и являются ,т.е. просто имея достаточный денежный ресурс ,они скупают свое же по заоблачному курсу. Заоблачный курс криптовалюты за доллары, как бы демонстрирует всему миру ,что на самом деле эта зелень стоит, а точнее не стоит. Чем больше стоимость криптовалюты ,тем дешевле весит доллар . Затем они могу выкинуть на рынок массу криптовалюты ,чтобы он упал в самое дно. Реальный спрос то на нее найдется,а вот осадок от вида мягкого доллара -останется.
    Может поэтому ,наш центробанк подсуетился и тоже начал скупать материнские платы . Не китайцам же они кайфушку такими покупками делают ,просто не хотят попасть со штатами вместе.
  9. Сергей64ХЛ
    Offline

    Сергей64ХЛ Гуру

    Joined:
    Jan 12, 2017
    Messages:
    1,085
    Likes Received:
    639
    Location:
    Чебоксары
    На самом деле, жить становиться все трудней. Денег ( тугриков) все больше и больше не хватает. Образование вроде бесплатное, но в месяц школы ( лицей, муз. школа, Анкор) обходятся в 8 000р. плюс еще на проезд ребенку еще 600р. Питание на семью, коммуналка сжигает все деньги, а если еще в аварию залететь и страховая не платит- совсем кирдык ( мой случай). А официально все хорошо, все благополучно. Собчак не перевариваю, но она правильно говорит: надо что -то менять.
  10. svistun0v
    Offline

    svistun0v Пользователь

    Joined:
    Oct 6, 2017
    Messages:
    13
    Likes Received:
    2
    Location:
    Санкт-Петербург
    Да за последнии 17лет подотстали! И сильно!
    Last edited by a moderator: Dec 10, 2017
  11. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Joined:
    Jan 27, 2017
    Messages:
    782
    Likes Received:
    528
    Location:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    и сколько Мы будем ссылаться на проклятое прошлое?

    я поменял и в меру сил меняю, плачу налоги, обеспечил себе пенсию "досрочно", жители нашего дома (ТСЖ) платят на 50% на содержание дома меньше обще рекомендуемых (я в ТСЖ работаю), а что делаете ВЫ?
    у меня мама 2 года до "северной" пенсии не доработала, отец несколько месяцев, мне что, волосы на себе рвать, и так много несправедливости можно найти.
    МНЕ нравится выражение: государство, не для рая на земле, а что-бы ада не было
    Last edited by a moderator: Dec 9, 2017
    Нюанс and Русс 54 like this.
  12. kig39
    Offline

    kig39 Активный пользователь

    Joined:
    Feb 26, 2017
    Messages:
    786
    Likes Received:
    167
    Location:
    Белгород
    Иди работай, не скули и не жди что тебе кто то что то принесёт. А если не принесли то конечно крым виноват.....а потом будет ещё что то виновато, потом ещё....
  13. дмитрий вячеславович
    Offline

    дмитрий вячеславович Гуру

    Joined:
    Sep 30, 2017
    Messages:
    652
    Likes Received:
    701
    Location:
    Владимирская область
    Ваш автомобиль:
    Renault Kaptur 2.0 4x4 МТ6 ЭКСТРИМ.
    Я вот смотрю вы тут в кредит люкс престижев на покупали! А я за наличку взял Оптиму. Мне кредитов не надо банки кормить! По средствам надо брать. Я лучше поездию на оптиме еще покоплю потом каптюра возьму, чем эти деньги в кредит отдать.

    WP_20171209_10_18_02_Pro.jpg Вот еще купил квартиру в новом доме за 2 ляма. Без отделки. Даже межкомнатных стен небыло. Строю уже 2 года. В выходные. Пришлось освоить все профессии. И штукатур и сантехник и электрик, каменщик, грузчик, плиточник так как лишних денег нет. Все что не потратил значит заработал. Щас вот плитку таскаю на третий этаж.
    Last edited by a moderator: Dec 10, 2017
  14. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Пару дней не заходил. Накуролесили здесь, хоть тему удаляй. Тут и Флуд и Флейм и Оффтоп был и в конце Троллингом разбавили. Пришлось для этого удалить порядка 40 постов.
    Разсусоливать долго не буду, зачинщик svistunOv у меня к вам большая просьба не пишите в этой теме ни чего. Я буду внимательно наблюдать и если от вас будет хоть один пост в этой теме, не соответствовать смыслу и содержанию темы - заблокирую надолго. А смысл и содержание, определю я. И вот здесь я не уверен, что у вас все будет правильно. Поэтому и предлагаю, забыть про эту тему.
    Last edited: Dec 11, 2017
    proube, Electromaster and PlanetaX like this.
  15. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Joined:
    Jan 27, 2017
    Messages:
    782
    Likes Received:
    528
    Location:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    asfaz, согласен, всегда брезгливо, когда на аргументированное обсуждение, ответ "сам дурак", самым смыслонасыщенным оказывается.
  16. proube
    Offline

    proube Гуру

    Joined:
    Sep 15, 2016
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    890
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Вот мне интересно ,когда мир поймет ,что это не биткоин такой "дорогой" ,а доллар ничего не стоит, раз такие скачки курса.
  17. Дэмон
    Offline

    Дэмон Гуру

    Joined:
    May 30, 2017
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    1,127
    Location:
    Рязань
    Думаю , мир давно понял, вот только с этим зелёным амном сделать ничего нельзя...По крайней мере до тех пор, пока перед Капитолием не будут стоять Арматы, а над ним кружить Аллигаторы с Акулами.... :minigun:
  18. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Joined:
    Apr 2, 2017
    Messages:
    676
    Likes Received:
    810
    Location:
    Севастополь.
    Когда говорят, что сильнее та страна, у которой лучше экономика и больше ВВП, вспоминается история с Чингисханом и монгольскими завоеваниями. Может, сравним ВВП объединенного Чингисханом конгломерата монгольских племен и ВВП Китайских империй и Хорезма (ну и многих других богатых стран, завоеванных монголами)? :D:D:D
    Дэмон likes this.
  19. Борисыч
    Offline

    Борисыч Активный пользователь

    Joined:
    Nov 6, 2017
    Messages:
    225
    Likes Received:
    353
    Location:
    г.Ярославль
    Ваш автомобиль:
    X-Ray, 1.6, МТ, 2021г.
    Ну и где сейчас Орда? А Китай, Россия на месте. А нацисткая Германия и Европа? Не может быть сильной армии без сильной экономики, тем более в современном мире.
  20. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Joined:
    Apr 2, 2017
    Messages:
    676
    Likes Received:
    810
    Location:
    Севастополь.
    Орда, как и любая империя, прекратила свое существование через определенный промежуток времени. Китай и Россия вовсе не выстояли в борьбе с Ордой, а были ПОЛНОСТЬЮ поглощены ей. Различия в деталях этого поглощения есть - к примеру, императорами Китая стали чингизиды, а Русью по прежнему продолжили править русские князья, получая ярлыки. Но и Русь (которой, как единого государства, и до нашествия не существовало), и две китайские империи с нашествием монголов полностью прекратили свое существование (в Китае была оккупация, а на Руси иная форма полной зависимости) и их ВВП присвоили себе монголы. Последующие события, в том числе и крах монгольской империи (хотя единой империей она существовала не так долго) никак не связаны с тем, что монголы потерпели поражение от более сильного противника. В Китае - там вообще сложная история, а Россия потихоньку возрождалась, объединялась вокруг Москвы, но самое главное - переняла очень многое полезное в устройстве государства именно у монголов (и самое главное - централизация власти), что и позволило ей возродиться, но эта возрожденная Россия (вернее Великое княжество Московское) - совсем не та Русь, которая была до нашествия. Тот же Гумилев считает, что после освобождения от ига на территории России родилось даже не новое государство, а новый этнос. Так что ни Китай, ни Русь не победили монголов своим ВВП. Про Германию нет смысла распространяться, но в двух словах - на начальном этапе войны на Германию (как и в свое время на Наполеоновскую Францию) работал ВВП всей Европы. А победила Россия (СССР) со своим более низким ВВП. И США в свой час получили трындюлей от несопоставимого ВВП Вьетнама.
    Last edited: Feb 2, 2018
Thread Status:
Not open for further replies.