Lada Xray Cross VS Renault Duster | Page 3

Discussion in 'Конкуренты Lada Xray' started by Serg40, May 15, 2014.

  1. Алексей Пермь
    Offline

    Алексей Пермь Пользователь

    Joined:
    Nov 18, 2016
    Messages:
    117
    Likes Received:
    51
    Location:
    Пермь
    Когда выбирал себе коня, рассматривал новый Дастер и Рэй, последний поход в салон Рено, открыл для меня kaptur, но как и на Дастер не потянул по финансам, каптур понравился больше всех
    proube likes this.
  2. Agnostic
    Offline

    Agnostic Активный пользователь

    Joined:
    Nov 9, 2016
    Messages:
    425
    Likes Received:
    202
    Вы не удивляйтесь, arcadi007 у нас любит сморозить какую-нибудь...
    Ещё привыкните ;)

    Вот и Я так подумал. Задний свес у Duster-а меньше, передний свес НАМНОГО меньше, клиренс 205 мм, против 190 мм у Xray.
    Колёса у Duster-а размером больше, это для проходимости также плюс.
    А если сравнивать с полноприводной версией (чисто по "геометрии"), то там клиренс даже 210 мм, плюс многорычажка, а не балка, а это всегда только плюс для "геометрии".
    Да, база чуть больше у Daster-а, в этом для геометрии минус, но там разница "копеешная".
    Last edited: Jan 23, 2017
  3. Agnostic
    Offline

    Agnostic Активный пользователь

    Joined:
    Nov 9, 2016
    Messages:
    425
    Likes Received:
    202
    Не знаю, чем так всем нравится этот Kaptur...
    Внешность у него как у космического корабля, да и смазливый он какой-то, женственный, чем-то эта внешность Nissan Juke напоминает.

    - Не, Kaptur мне не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово — румын!
  4. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Микшер likes this.
  5. Agnostic
    Offline

    Agnostic Активный пользователь

    Joined:
    Nov 9, 2016
    Messages:
    425
    Likes Received:
    202
    Вот и Я об этом... ;)
  6. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    da95b3b5efba9ec8157dffadf24eabc9.jpg razmery-i-gabarity-2.jpg
    То Agnostic. Чтобы не привыкать когда другие морозят и шмыгать носом, научитесь для начала считать углы геометрические. Угол у Дастера и ХРея под днищем равен 8.5547гр. и 8.557гр соответственно. База колесная у ХРея меньше. После этого возьмите линейку и на досуге почитайте геометрию.
    Last edited: Feb 5, 2017
  7. proube
    Offline

    proube Гуру

    Joined:
    Sep 15, 2016
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    890
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Задница то у него ,помужественней Х-рейской будет :D
  8. Сергей Зинченко
    Offline

    Сергей Зинченко Гуру

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    1,163
    Location:
    Ростовская область.
    На счёт задницы не скажу, это каждому своё. А вот по свесам.
    Для геометрической проходимости важно не столько значение свеса в мм,сколько угол въезда (съезда сзади). Он зависит от длины свеса и формы кузова. У Дастера спереди, за счёт срезанного бампера угол въезда гораздо больше. Следовательно ему плюс. Сзади угол съезда наверно параметры очень близки.
    По середине для определения проходимости используют не длину колёсной базы а "радиус проходимости" (название точно не помню, давно учил). Чем меньше, тем лучше. Он представляет собой как бы радиус окружности на которой лежат три точки. Переднее колесо, низ днища и заднее колесо. Небольшое увеличение базы ведёт к значительному увеличению радиуса. Тут Дастеру минус. Вот такая теория по геометрической проходимости.
    Electromaster likes this.
  9. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Сергей Зинченко, это правильная теория. Во всяком случае, трехдверная и пятидверная Нивы имеют разный радиус проходимости из-за слишком длинной колесной базы 5-дверки.
  10. Сергей Зинченко
    Offline

    Сергей Зинченко Гуру

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    1,163
    Location:
    Ростовская область.
    Это не теория это наука. То чему меня раньше учили. Вспомнил что смог. Сейчас старею тупею, забываю. Как то так.
    mykola likes this.
  11. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Без имени-1.jpg Тут на пальцах можно. Если только колесную брать базу, без углов.
    IMG_7435.JPG
    Last edited: Feb 5, 2017
  12. Agnostic
    Offline

    Agnostic Активный пользователь

    Joined:
    Nov 9, 2016
    Messages:
    425
    Likes Received:
    202
    Вы эти углы сами мерили на живой машине или на циферки в интернете ориентируетесь? Все эти циферки разнятся постоянно, и меряются хрен пойми кем и хрен пойми как.
    Для примера:
    Заявленный клиренс заводом у Lada-Xray 195 мм. Люди меряют - по факту оказывается 190 мм.
    Заявленный клиренс у Lada-Largus-Cross 170 мм. Люди меряют - по факту оказывается 195 мм. А у некоторых даже 210 мм.
    Да и габаритные размеры видел указаны разные на Xray.
    Вся эта путаница из-за разных способов и правил замера. Кто меряет по нижней точке, кто по прямой, кто по дуге. Кто указывает при снаряжённой массе, кто при полной загрузке. Делать точные расчёты на плавающих данных - глупая затея...
    Last edited: Feb 5, 2017
  13. Сергей Зинченко
    Offline

    Сергей Зинченко Гуру

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    1,163
    Location:
    Ростовская область.
    Иллюстрация к выше сказанному. Нарисовал как мог, за то наглядно. Данные по ТТХ авто в разных источниках бывает разнятся, но общее представление составить можно.
    1 Угол въезда. 2 Радиус проходимости. 3 Угол съезда.
    Да наверно я ошибся радиус проходимости у Дастера лучше.
    По моему мнению, машины хоть и сильно похожи но имеют разную «среду обитания». XRAY городской кроссовер (гламурнее, проходимость ниже), а Дастер для деревни (лучше проходимость, больше «рабочая лошадка»).

    Attached Files:

    • 123.png
      123.png
      File size:
      426.1 KB
      Views:
      12
    Agnostic likes this.
  14. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Начинаете себе противоречить. Выше писали: "чем меньше радиус - выше проходимость". Что изменилось? Углы въезда и съезда не беру в расчеты.
    IMG_7435.JPG
  15. Сергей Зинченко
    Offline

    Сергей Зинченко Гуру

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    1,163
    Location:
    Ростовская область.
    Где я себе противоречу? Чем меньше радиус тем проходимость считается лучшей. На картинке показал как это выглядит., не более того, ни каких цифр Про Дастер написал НАВЕРНОЕ - то есть я не могу сказать точно поскольку не имею чертежей обоих авто дабы точно сравнить данный параметр. Я честно это признал. Задавая вопрос опирайтесь на факты.
    Agnostic likes this.
  16. Agnostic
    Offline

    Agnostic Активный пользователь

    Joined:
    Nov 9, 2016
    Messages:
    425
    Likes Received:
    202
    Вся суть дискуссии "геометрическая проходимость". Если один автомобиль не может взять определённый угол въезда, а второй может, то "геометрическая проходимость" первого хуже, чем у второго. Как можно не учитывать эти факторы...
  17. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Да как Вам сказать. Есть наука - геометрия называется. Где соотношение сторон в прямоугольном треугольнике можно выразить через углы. Отношение противолежащего катета к прилежащему есть тангенс угла альфа [​IMG]. А чтобы перевести тангенсы в обычные углы существует таблица Брадиса. Если пользоваться таблицей Брадиса не умеете, можно вычислить на логарифмической линейке. Если и там не получается то можно на калькуляторе. Для этого надо вычислить арктангенс (обратную величину) тангенса, получится величина угла в радианах, потом ее можно перевести в градусы, умножив на 180 и разделив на Пи ([​IMG]).
  18. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    Но Дастр выше. Значит под заваленным деревом в 1575 мм он не проедет, а ХРей легко. 1625 против 1570. Это тоже геометрическая проходимость.:cars:
  19. arcadi007
    Offline

    arcadi007 Гуру

    Joined:
    Aug 4, 2016
    Messages:
    1,548
    Likes Received:
    567
    Location:
    Тверь
    ссылка #33. Не более. :drinks:
  20. Agnostic
    Offline

    Agnostic Активный пользователь

    Joined:
    Nov 9, 2016
    Messages:
    425
    Likes Received:
    202
    Ну, если так мыслить, то можно и до такого маразма дойти, что у "болида формулы-1" геометрическая проходимость в 100 раз лучше, чем у какого-нибудь максимально прокаченного Вранглера-Рубикона))
    Last edited: Feb 6, 2017