Дергается автомобиль в начале движения! Сцепление??? | Page 26

Discussion in 'Коробка передач' started by asfaz, Apr 20, 2016.

  1. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Staff Member

    Joined:
    May 15, 2014
    Messages:
    3,079
    Likes Received:
    2,655
    Location:
    Ростовская область.
    Проблема с дерганием автомобиля при трогании с места по всей видимости связана с ведомым диском сцепления.
    Возможно один из способов решения проблемы, здесь : http://xrayclub.ru/threads/1566/page-22#post-109479
    Last edited: Jul 30, 2019
    UncleAlexKun likes this.
  2. max3133
    Offline

    max3133 Пользователь

    Joined:
    Nov 26, 2019
    Messages:
    215
    Likes Received:
    45
    Location:
    Нижегородская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Кросс 1,8 122л.с. МТ. 2019г.
    А точно вот у меня сцепление? Машина-то декабрь 2019-ого. Поменяешь вот так за свой счёт, а она опять дёргаться будет ((
  3. SergeiM
    Offline

    SergeiM Пользователь

    Joined:
    Oct 3, 2018
    Messages:
    237
    Likes Received:
    83
    Ваш автомобиль:
    XRAY, 1.6, МТ. 2018г.
    Наверно пересел с нерусской машины, даже не с Рено ))
    Вроде все не наше, кроме движка с коробкой, но все равно... даже места на заднем диване меньше, чем в Сандерике, зато багажник больше. Но нам ведь мешки картошки постоянно перевозить, задние пассажиры потеснятся, главное, чтоб в багажник мешка три-четыре влезало)))
    Да не гони. Не меняй ничего. Привыкнешь.
    nickjet likes this.
  4. max3133
    Offline

    max3133 Пользователь

    Joined:
    Nov 26, 2019
    Messages:
    215
    Likes Received:
    45
    Location:
    Нижегородская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Кросс 1,8 122л.с. МТ. 2019г.
    Как раз с Рено ) С Каптюра. На нём бесила короткоходная коробка, а-ля 6-ти ступка. Сейчас это. Кстати коробка у меня реношная 5-ти ступенчатая.
  5. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Joined:
    Aug 12, 2016
    Messages:
    4,824
    Likes Received:
    3,693
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Ну и? Такая же короткоступная.
  6. max3133
    Offline

    max3133 Пользователь

    Joined:
    Nov 26, 2019
    Messages:
    215
    Likes Received:
    45
    Location:
    Нижегородская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Кросс 1,8 122л.с. МТ. 2019г.
    Эта не такая уж чтобы совсем. На 6-ти ступенчатой вообще швах был. Там полный привод и 1 как бы понижающая. Трогался со второй. Даже в инструкции написано для полноприводных.
  7. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Joined:
    Aug 12, 2016
    Messages:
    4,824
    Likes Received:
    3,693
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    max3133, я в курсе, на Дастерах такое же
    Эндрю70 likes this.
  8. nickjet
    Offline

    nickjet Пользователь

    Joined:
    Apr 27, 2019
    Messages:
    79
    Likes Received:
    23
    Ваш автомобиль:
    xray, 1,6 21129, мкпп ваз, 2018
    Я тут почитал вкратце, по верхам...Ставил в марте резиновые колечки ф8 на трубку клапана адсорбера (чтобы исключить неорганизованные подсосы воздуха) - помогло. После того, как мне переклеили клапанную крышку (по гарантии), то не озаботились перепрошивкой (переобучением) контроллера, а я дурак, доверился и сканом не проверил сразу, очень уж все мило было, в итоге машина заглохла и вызывал эвакуатор, вот это шок был, какое нафиг дергание? Дергание лечил сам, посмотрев ролик про адаптацию дроссельной заслонки на ютьюбе (если пофиг на контроллер, то это на сервисе тем более забили). И тоже помогло. Многие советы бывалых работают. Лада -школа жизни, заставляет думать и экспериментировать, если образование инженерное, то чем дальше, тем интереснее))
    P.S.А что касается сцепления, то тоже бывает дергается, но только при трогании без газа, причём только "на горячую" (у всех остальных на холодную), но я наверное слишком многого хочу от машины, пытаясь не газовать и резко стартовать одновременно.
    Last edited: Oct 18, 2020
  9. Omikron
    Offline

    Omikron Гуру

    Joined:
    Jan 2, 2017
    Messages:
    526
    Likes Received:
    450
    Location:
    г. Воронеж
    Ваш автомобиль:
    XRAY Cross. 1,8. МТ. 2019г.
    При плавном отпускании педали сцепления, на холодную ( а иногда и на прогретой) дëргается так, как будь то двиг из под капота щя выскочит?? Если да, то даже не сомневайтесь. Я уже помню объяву на авито выставил о продаже рэя, но что бы совесть была чиста, за свой счет поменял диск, потому как и на горячую уже дергалось, ездил потом месяца два, просто не верилось что этого нет, и покупатель в вацабе писал что воще нет нареканий на машину, я отдал 7т ру за работу, диск едва нашли, и то от сандеро кажись, рубля два помнится, если не три, 215 размером. Тогда было воще не узнать что там стоит, купили одно, а искали бегали потом другое. А теперь я научился трогаться без дëрга, но диск купил на будущее, все равно это расходник ))). Теперь точно для двигла 1.8 с кпп рено диск. Пусть лежит, не протухнет поди.
    svn likes this.
  10. Omikron
    Offline

    Omikron Гуру

    Joined:
    Jan 2, 2017
    Messages:
    526
    Likes Received:
    450
    Location:
    г. Воронеж
    Ваш автомобиль:
    XRAY Cross. 1,8. МТ. 2019г.
    У меня уже две эти трубки от двух рэев , снятые в сарае лежат, одна ,паралельно другой, - красота. А вместо них ставил шланг пароотводящий с 2112 кажись, без всяких хомутов причем, потому как он плотно налазиет и на дроссель и на адсорбер. Таким образом отсос подсос, полностью исключенo_O
    nickjet likes this.
  11. Veniamin
    Offline

    Veniamin Guest

    А сомневаться стоит. :)
    У меня (на АМТ, правда) точно такое же дерганье, с выскакиванием двигателя и колотящим по днищу глушителем, полностью исчезло после перепрошивки двигателя, задолго до смены сцепления.
  12. Omikron
    Offline

    Omikron Гуру

    Joined:
    Jan 2, 2017
    Messages:
    526
    Likes Received:
    450
    Location:
    г. Воронеж
    Ваш автомобиль:
    XRAY Cross. 1,8. МТ. 2019г.
    Конечно же сомневаться могно иногда даже нугно, но лишь диск при трогании посредник передачи момента и лишь он колебания , рывки и т д передает, а уже причин на такое несоостное поведение много, от момента зажигания ( прошивка исправила) до хренового топлива (заправку поменял) и многое другое, но лишь он играя на на своих пружинах и прочих люфтах, творит такое. Мое конечно сугубо, мнение, а мнений как известно много, как и постов на эту тему, и каждое достойно уважения. ;)
  13. max3133
    Offline

    max3133 Пользователь

    Joined:
    Nov 26, 2019
    Messages:
    215
    Likes Received:
    45
    Location:
    Нижегородская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Кросс 1,8 122л.с. МТ. 2019г.
    Наткнулся тут на статейку от 16-го года про тогда ещё новый двигатель 21179. Рассказывает Евгений Байборин, руководитель испытаний силовых агрегатов Автоваза. Вот не большая выдержка:
    "Евгений показывает мне графики мощности и момента, но переснять их нельзя — типа секрет. На них видно, что есть очень большой подъем тяги на 1800 об/мин и провал в районе 2,5 тыс. оборотов. Это довольно неприятно — машина будет дергаться при переключении на вторую передачу. Делюсь наблюдением с Байбориным.
    — Увы, это специфика всех вазовских двигателей...
    — А калибровками нельзя было выровнять характеристику?
    — Это недостаток воздуха — как следствие конфигурации системы впуска, всех загибов, поворотов и прочего.

    И кстати там написано про сцепуху диаметром 215 мм.

    Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/42624.html
    Last edited by a moderator: Oct 18, 2020
    nickjet likes this.
  14. max3133
    Offline

    max3133 Пользователь

    Joined:
    Nov 26, 2019
    Messages:
    215
    Likes Received:
    45
    Location:
    Нижегородская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Кросс 1,8 122л.с. МТ. 2019г.
    Сегодня рискнул и сделал инициализацию, или как там её, заслонки. И помогло, зараза! На первый взгляд почти не дёргается. И прыти прибавила машинка. Я и не думал, что она такая резвая оказывается )) Покатаюсь завтра, посмотрю ещё. Но пока доволен результатом.
  15. SergeiM
    Offline

    SergeiM Пользователь

    Joined:
    Oct 3, 2018
    Messages:
    237
    Likes Received:
    83
    Ваш автомобиль:
    XRAY, 1.6, МТ. 2018г.
    Надо тоже завтра попробовать. Хотя температура сегодня была +3 +5 а в этих пределах, градусов до +8 у меня даже заводится с первого раза ))

    Upd: Мне не помогло, стало даже хуже )) буду ждать когда снова вернется к своим показателям.
    Last edited: Oct 19, 2020
  16. max3133
    Offline

    max3133 Пользователь

    Joined:
    Nov 26, 2019
    Messages:
    215
    Likes Received:
    45
    Location:
    Нижегородская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY Кросс 1,8 122л.с. МТ. 2019г.
    Ты пишешь, что температура была +3-+5. По инструкции при температуре меньше +5 инициализация не пройдёт. Может из-за этого не помогло. Я пока катаюсь и радуюсь )
  17. SergeiM
    Offline

    SergeiM Пользователь

    Joined:
    Oct 3, 2018
    Messages:
    237
    Likes Received:
    83
    Ваш автомобиль:
    XRAY, 1.6, МТ. 2018г.
    Может.
    Но хорошо, если тебе помогло.
    Я-то решил так, проверки для попробовать. Я уже привык. Думаю, если пересяду на другую машину, будет поначалу не хватать дерганий)))
    А про температуру, кстати, все думал, а кто у нас в машине меряет температуру забортную кроме датчика под правым зеркалом?
    Откуда ЭБУ знать, что температура ниже +5 градусов?
    Может как с IOS от Apple? Они требуют для "оптимизированной зарядки" включения определенных служб геолокации в телефоне, на оф. сайте указано, что без них работать не будет, а на самом деле без проблем работает без них.
  18. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Температура от внешнего датчика в правом зеркале передаётся в кан-шину и ее знает любой блок в машине, в том числе и ЭБУ.
  19. Александр_1
    Offline

    Александр_1 Пользователь

    Joined:
    Aug 13, 2018
    Messages:
    243
    Likes Received:
    147
    Location:
    Екатеринбург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л.106л.с. МТ. 2018г.
    У нас двигатель стоит поперек направлению движения.
    При изменяющихся моментах на приводах колес силовой агрегат очень сильно колеблется вперед-назад, что изменяет усилие на диске сцепления. Ну и кроме того, приводит к обрыву гофры.
    В результате такой дергатни поверхность диска сцепления приобретает не совсем ровную поверхность.
    Я, для себя, пришел к выводу, что если начинает сильно дергаться при трогании, то надо "прожечь сцепление", т.е. дать ему притереться к окружающим поверхностям маховика и корзины.
    Короче, при слегка выжатом сцеплении интенсивно разогнаться, чтобы завоняло сцеплением.
    После такой процедуры дергатня при отпускании сцепления проходит, у меня.
    А вообще-то говоря. Надо как-то уменьшить амплитуду колебаний силового агрегата на опорах. Это или поставить дополнительную заднюю опору, или усилить существующую (поставить от весты спорт) или добавить дополнительную ось вращения опоры за счет дополнительной железки.
    Жалко, что не хватает на доработку ни времени, ни желания возиться.
    Приходится обходится "прожиганием" сцеплением, с надеждой на то, что ресурс этого девайса не сильно сократится.
    Last edited: Oct 20, 2020
    svn and Electromaster like this.
  20. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Staff Member

    Joined:
    Feb 28, 2018
    Messages:
    2,342
    Likes Received:
    1,115
    Location:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Не помню кто, так вот тоже делает постоянно прожоги раз в год и уже проехал, точно не помню, где то за 50т.км.
  21. Electromaster
    Offline

    Electromaster Гуру

    Joined:
    May 7, 2016
    Messages:
    10,929
    Likes Received:
    7,870
    Location:
    Рязанская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6 106 л.с. МТ 2016г.
    Мы с mykola ;)
    http://xrayclub.ru/threads/803/page-60#post-114113
    Пробег уже за 70 т. у обоих
    svn, Deadушка and mykola like this.