Треп про экономику. Раздел 2. Тема закрыта. | Page 5

Продолжение. Начало

Spoiler: Здесь

http://xrayclub.ru/threads/252/

Electromaster, утверждение не бесспорное. Не станет человек вдруг в два раза лучше работать, если ему зарплату поднять в два раза. Истина в том, что хорошая зарплата удержит или привлечет человека, который действительно будет работать. Ну а с низкой зарплатой на производстве, через некоторое время, остается подавляющее большинство тех, кому или бежать некуда или нафиг такой ни кому не нужен, или просто плевать ему на всё.

Человек и с в 4 раза более высокой зарплатой лучше работать не будет. Потому что у любого нормального человека есть цель - меньше работать и больше получать. Но при повышении зарплаты в 2 раза у руководства будет в два раза больше поводов спросить за качественную работу, в том числе и различными способами эту самую зарплату урезать - лишить премии, 13-й и т.п

Ну не на всех действует, поверьте моему горькому опыту. Как-то давно поднимали мы с колен одну котеленку производственную. На следующий год опять туда. Ну мы и спрашиваем, а что же это ваши работнички умудрились за год похерить все наши труды. Так рздолбаи, отвечают нам. Так вы их премии лишите разок другой, говорим мы дружно. А нам в ответ: так забухают с горя и обиды, на работу не выйдут. Так увольнять таких надо, не сдаёмся мы, гнать значит в три шеи надо. Так а где же я других потом наберу, отвечает начальник местный. Да и если найду кого, пока научу, остальным что, без выходных пахать.
Вот такие дела чудные бывают.

У меня есть и обратные примеры, с доказательством эффективности.

Electromaster, безусловно есть. Просто в один прекрасный момент на доведенном до упадка производстве, и соответственно не имеющим денег платить нормальную зарплату, разбегается костяк работников, на фоне которых некоторый процент балбесов погоды не делал. Как итог, кроме этих балбесов уже и нет никого. А им что плати что не плати...
А вот как назад собрать коллектив, то задача задач. Специалисты нормальные уже заняты и имеют нормальный доход. Да и не только деньги уже решают, а ещё и условия работы, быта и тд.

Все так. А СОЧЕТАНИЕ материальных и кнута, и пряника заставит эффективно работать 85-90 процентов работников. А если еще дать внематеральный стимул (реально повышать по должности, соблюдать лояльность конторы по отношению к работнику и пр.), то и еще эффективнее будет. Эта старая истина проверена практикой миллионы раз, уж как несколько веков подряд (со времен становления капитализма, по крайней мере).

Кто хочет работать, тот будет работать, кто не хочет тот будет искать повод не работать. У меня в смене работают несколько человек, кто любит выпить на работе. Устал бороться. И по хорошему и по плохому - ничего не помогает. Подготовка хорошего специалиста это время, да и зарплата не самая большая. Работа сменная, так что желающих не много, хотя найти можно, но снова нужно время на подготовку. Так и живём : я пытаюсь от них освободиться, мне отвечают - других пока нет. Так и живу- кого-то предупредил, что буду отстранять при любом случае злоупотребления алкоголем, с кем то приходится проводить беседы и молиться как бы чего не случилось с ними, это уже уголовная ответственность.

Когда зарплата достойная, за проходной уже стоит очередь из тех, кто готов заменить в любое время. Пусть подготовка займет время, но с лодырями и алкоголиками нормальная зарплата позволит очень быстро расстаться.

Michael777, может быть оно и так. Но сегодня работодатель и у буржуев и у нас не желает платить много денег простым рабочим. Ему выгоднее платить хорошие деньги нескольким специалистам, а остальным так, чтобы только не померли. Для этого создаётся система, в которую простой рабочий встроен таким образом, что от его работы качество страдает меньше всего. И заменить такого рабочего проблем нет. Пример: рабочий закручивает на конвеере гайку. Его задача, надеть головку инструмента на гайку. Усилие и время работы инструмента запрограммированы. Инструмент не может зажать гайку с бальшем усилием, в свою очередь, если усилие не достигнуто - сбой. Если понадобилось больше или меньше времени на эту процедуру - сбой.
Это конечно упрощение, но принцип примерно такой.

Где то я слышал, на электростанции работаете. Что касается оперативного персонала, в РБ ситуация очень похожа.
Однако время идёт, коллектив омолаживается и есть тенденция к улучшению).

Ну да, я работаю начальником смены станции на ТЭЦ.

Сам вижу подобные ситуации сплошь и рядом. Плюс ещё и "родственников" хватает.

Такая же ситуация, слесарь у меня запил, не выходит 1,5 недели. Составлял акты о невыходе на работу все дни, пришел я в отдел по персоналу, а мне говорят не можем уволить, только когда сам придет. Слесарь пришел , а увольняться не хочет. Вот задача и так два года с ним мучался, пока наконец сам он не уволился. А вы наказывать... - бесполезно.

У нас иностранцы просто решили: запах- экспертиза, если есть алкоголь- пишется протокол с понятыми и увольнение без разговоров. И пофиг какой опупительный специалист. За 10 лет все устаканилось, пьяных или с похмелья- ни кого, работать приятно. Если не удержался, выпил- позвони, отпросись, но без запоя.
Реально это работает.

ZxAlex, прям хочется ответить как в старом филме: "Так то за рубежом".))))

rusel79, нет, Южный Урал

Ну тогда ползавода увольнять придется, кто работать будет. Так руководство говорит. Наказывают рублем - но минималку все равно надо платить

А вообще, приходилось работать с немцами и французами. Наладку делали после наших монтажей. Люди как люди. И с больной головой прийти могут. И с запахом. Другое дело что это они здесь, может у себя там по-другому. Но специалисты знатные, может и узкоквалифицированные, но до мелочей все нюансы учтут.

Сергей64ХЛ, просто у вас руководству так удобно, алкаш- значит на крючке, платить не надо, за хлеб работать будут. Все в силах, если есть желание.

Естественно, директоров 9 плюс исполнительный на 2300 чел.