Треп про экономику. | Страница 41

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем asfaz, 19 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    Да хватит все валить на дядь (буржуинов-пендосов-правительство и т.д и т.п), сами участвуем (или с нашего молчаливого согласия) в аттракционе "обмани государство", да еще и азартно так.
    Deadушка давайте попробуем "без нервов". Каждый из нас устраиваясь на работу (или начиная работу на себя) принимает правила игры по зарплатам (доходам) и отчислениям. Все перкрасно понимают о налогах-отчсислениях и получаемых денежках "на руки". Мы все знаем о денежках (я про осознанный выбор думающих людей), нас не под дулом пистолета загоняют, Мы сами "роем" себе пенсии и зарплаты.
    Последнее редактирование: 19 авг 2018
  2. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    -а вы придумали СВОЕ?не марксизм - не капитализм?ну-ну...

    WHLADISLAV,ты что ли? или еще один теоретик появился на форуме?
  3. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    -13% идут в налоговую с ВАС(и здесь возможны игры с конвертами и отжимание себе откровенное как в вашем случае),пенсионные отчисления отчисляет работодатель- и здесь игры сложнее-вариант один: не проводить работника вообще никак.Но тогда они и налоги перечислять не будут-работника то в природе нет...
    Именно поэтому я и посоветовал посмотреть свои отчисления вам.
  4. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Регистрация:
    12 авг 2016
    Сообщения:
    4.824
    Симпатии:
    3.693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Пытались их к ногтю прижать- безполезно. Я чисто из-за вредности там работаю, да и возраст. Пенсию по инвалидности оформлял в прошлом году, так мне в ПФР сказали- тащи ка ты справку о зп за 5 лет с прошлой давней работы в метрострое- там всяко больше. А там и даже очень больше. Принёс.
  5. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    А Вы всегда выбираете из плохого и очень плохого?
    В СССР образца 1945-1953 года, например, происходило регулярное снижение цен на предметы первой необходимости, а в некоторых европейских странах, под давлением витрины социализма вынужденно строили капитализм с человеческим лицом. Оба эксперимента свернули.
    Тем не менее конвергенция не панацея, а переходная модель к коммунизму. Можете стебаться и язвить, но технически уже давно возможно удовлетворить демографически обусловленные потребности людей, проблема только в мировоззрении:
    Все альтернативные варианты глобализации Вам точно не понравятся.
  6. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    т.е вы предлагаете сразу строить коммунизм????!!!!!
    офигеть....
    постом выше вашего человек рассказывает - что у него воруют заработанные им деньги.Вы с ними как поступать будете,как перевоспитывать?на кол сажать/бульдозерами давить/взрывать/бетоном заливать как арматуру?иначе они не перевоспитаются и даже если вдруг вы построите коммунизм - они будут в нем воровать и дальше...
    Господи!!!вы поближе к реальной жизни спуститесь и промеж грешных земных людей хотя бы денек поживите..
    Впрочем даже И.Христос обещал рай на земле очень немногим избранным
    Даже эксперимент с социализмом не очень удачный вышел-идея шикарна,но как обычно исполнители подкачали.А тут сразу коммунизм....

    Для начала - если затеваться всерьез - необходимо сразу уничтожить все мешающее и угрожающее, навскидку примерно от 500 млн до 1 млрд населения-США/НАТО/Афганистан/Турцию/край Китая.Ну или хотя бы доллар уронить в ноль,в макулатуру. Иначе война постоянная и непрерывная

    З.Ы. вроде все взрослые серьезные люди-а такое на ночь напишут,мне теперь всю ночь пакости снится будут....
    Мировозрение поменять у половины земного шара(как минимум) всего навсего....
  7. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Передёргивать нехорошо.
    Добрый совет на будущее: никто никого никуда тащить не будет, каждому будет по его реальной, а не декларируемой нравственности.
    :hi:
  8. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    - и где я передернул?вы отрицаете марксизм(называя его плохой моделью) и отрицаете капитализм(называя его очень плохой моделью)-так?Так что вы предлагаете взамен?Назад к природе?что там еще было из возможных моделей общества?
    Теоретики и практики марксизма давным-давно доказали, что невозможен прыжок в коммунизм - минуя социализм
    З.Ы.
    - там был нюанс очень щекотливый- в ходе войны стране накопилась большая масса наличных денег на руках у населения ничем не обеспеченная.СССР был вынужден провести деноминацию 1947 года.Итогом было:
    "После отмены карточек в конце 1947 года при зарплатах большинства городского населения в 500—1000 рублей в месяц килограмм ржаного хлеба стоил 3 рубля, пшеничного — 4 рубля 40 копеек, килограмм гречки — 12 рублей, сахара — 15 рублей, сливочного масла — 64 рубля, подсолнечного масла — 30 рублей, мороженого судака — 12 рублей, кофе — 75 рублей; литр молока — 3-4 рубля; десяток яиц — 12-16 рублей (в зависимости от категории, которых было три); бутылка пива «Жигулевское» — 7 рублей; пол-литровая бутылка «Московской» водки — 60 рублей"
    И дабы не злить население/фронтовиков(а оружия стране было валом после войны и могли быть очень серьезные эксцессы уровня февраля 1917)- государство было вынужденно снизить цены на продукты
  9. Чеганок
    Offline

    Чеганок Пользователь

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Тюменская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6, 106лс, МТ, 2018г.
    Исходя из реалий которые все воспринимают как должное (Жулить Олигархов и доить), дело стремится именно туда, ну или к Монархии и прочей мутной теме + крепостное право, либо туда, либо туда, у нас что-то да вскоре выстрелит. Нито ни другое ничего не исправит, лишь ужесточатся взгляды и действие будет одно - кровопролитное, устрашение, запугивание, да, а что делать.
    Да, всего то, Леннинизм, Сталлинизм.
  10. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    Зачем возводить в абсолютное добро (зло) прошлое, каждый из Нас найдет в своем прошлом свое и "теплое", а ностальгия с годами только увеличивается. Если обсуждать анонсируемую в стране "пенсионку", то к этому шагу страна шла "семимильными" шагами все постперестроечное время. И все Мы толкали (и продолжаем толкать с упорством достойным лучшего применения) к быстрейшему введению этих изменений.
  11. peper_jeep
    Offline

    peper_jeep Пользователь

    Регистрация:
    28 ноя 2017
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    119
    Адрес:
    Ивановская область, уездный городок
    Написано много, эмоционально, но ответьте мне на один вопрос.
    проживаю в городе населением 6тч. Есть пара производств общей численностью человек 80 и 5 швейных цехов на 100 работающих, т.е. тех, кто реально что-то то делает. Ещё с 50 ИП "купи- продай" с разными вариациями, но одинаковыми нулевыми балансами и с соответствующими отчислениями хоть в налоговую, хоть в пенсионный. Есть ещё пара отделений банков, почта, органы местного самоуправления, всяческие территориальные отделы федеральных органов, там все будущие вакансии распланированы для родственников на 10 лет вперёд, только в полиции и колонии вакансии, но я для них стар, Трудоспособного населения примерно 3500, из них 500 занято в городе. Остальным где работать? Даже в Москву после 50-ти устроится невозможно, либо это будут копейки, которые такую работу делают невыгодной. Пятидесятилетние там работают, когда в 25-30 туда устроились, и уже сейчас очень хотят дома работать. За последние 20 лет не создано ни одного рабочего места!!!, наоборот, работающие предприятия развалили. Соответственно где мне и мне подобным работать до 65, если уже в 48 меня никуда не берут, ибо нет рабочих мест? . В сельском хозяйстве не лучше, вместо 10 МТЗ закупили 1 немецкий трактор, 9 трактористов на улицу, за 25 лет от 15 колхозов осталось 3 СПК. 7 лет назад жена потеряла работу - сельхозпредприятие продали, работников сократили, 2 года сидела дома и вдруг - удача, нашел для нее вакансию за минималку (по блату, как раньше говорили). И такая ситуация в мелких городах везде по России. И ещё почему то никто не говорит про больничные. Старые болеют, и не по 5 дней с простудой как молодые и то когда совсем пиндец, а с госпитализацией по 2-3 недели с хондрозами, давлением и прочими возрастными болезнями, и не один раз на году. Соответственно за это время рабочее место занято, а работа стоит, и денег государственных на его лечение больше уходит, а уволить его низя, чтоб молодого здорового взять, ибо новый закон придумали. Лучше бы для молодых рабочие места создали с белой бухгалтерией, но "это фантастика, сынок" (из старой рекламы), тут ведь думать надо, где да что построить. Уж лучше по миллиону и по 5-8 лет жизни у каждого будущего пенсионера отобрать, причем отобрать минимум 14тр ежемесячно, а добавить существующим пенсионерам всего 1тр.
    Извиняюсь за Многа букв. А кто скажет - сам это правительство выбрал и получи, отвечу: ни разу за партию власти не голосовал, как и за сладкую парочку
    Последнее редактирование: 20 авг 2018
    Борисыч нравится это.
  12. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Совершенно верно. Суммарная налоговая нагрузка получается около то ли 46 , то ли 56 % ,как то читал статью, что сравнимо с Германией. Вот работодатели уходят, как могут. Кто рискуя идет на серые зарплаты, кто то скидывает штат на аутсорсенг( когда как бы нанимается фирма на услуги с упрощенной налоговой нагрузкой, которая берет в штат сброшенных) , либо вообще хит сезона- предложение работникам зарегистрировать ИП, которым он оказывает услуги и соответственно сам платит НДФЛ в пенсионный фонд.
  13. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    А если оглянуться на 20 лет назад, то Нам всем было "глубоко и до кучи...", что будет ближе к пенсии. Видя все зияющие вершины нового госустройства страны после 91 года, все дружно забили на отчисления "чужому дяде", может и верно в то время, но подумать своем (родимом) будущем может быть стоило. Вспомните себя молодого и ответьте себе честно: "Строили" свою старость для себя -любимого? В большинстве случаев нет.
    Я после просмотра цирка с алкоголиком во главе оркестра, стал задумываться о себе и своем будущем и потихоньку стал пытаться устроить и свою старость тоже. Ведь ничего не изменилось и с нашими детьми, им как и нам наплевать на далекое-далеко под названием их старость. В итоге весь этот дурдом "Ромашка" будет бесконечен, пока каждый из нас не задумается о своей пенсии. Абсолютное большинство "развитых" стран гарантирует: в старости от голода не умрешь, но не более, а обеспеченная старость и все остальное зависит от тебя (конкретно в сумме денег "отложенных" тобой). Это долгий путь. И не знаю как Мы его пройдем, зная наших "национальных тараканов" в головах.
    Мне очень обидно, тем более сейчас, когда люди "забившие" на ренту государству, пользуются благами государства, они пользуются и моей "копейкой" тоже, почему? Может это и цинично, но: Не платишь налогов и отчислений со всех доходов, не пользуйся медициной, помощью МВД и МЧС, госуслугами и детскими садами и школами и пенсионным обеспечением, или делай это за "живые-полновесные" деньги, Почему я должен участвовать в их "кормлении" на государственном поле? Они, что "ровнее", чем те кто участвует своей "толикой малой" в формировании бюджетов и фондов? Большинство "плюющих" на налоги сборы считают себя умнее (хитрее) Нехочу, НЕХОЧУ и нежелаю финансово участвовать в их проблемах-бедах-болезнях-старости.
    P.S.Отдельных категорий жителей это не касается.
    Может тогда законопослушные жители и "вздохнули-бы свободнее".
    Последнее редактирование: 21 авг 2018
  14. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    грустно все это....
    перспектив нет, работы нет и не предвидится для стариков,замена одних на других-не даст ничего(Украина уже третий раз образцово-показательно по граблям марширует).
    Надо что-то делать - но что?:idk::idk:

    пробежал новости:
    "В интервью агентству Reuters Трамп отметил, что готов снять санкции против России, если Москва будет работать с Соединенными Штатами по вопросам ситуации на Украине и в Сирии.
    США ввели против РФ большое количество санкций под разными предлогами, напоминает РИА Новости. Часть санкций накладывается по распоряжению президента США, он же может их снять. Другие санкции вводятся в соответствии с законом конгресса "О противодействии противникам Америки через санкции", без согласия конгресса они не могут быть сняты."
    И вспомнил санкции имени Джексона-Вэника(1974г) - за ограничения в выезде евреев из СССР(вполне себе логичное - либо выплачивай после ВУЗа деньги либо отрабатывай 3 года за обучение).
    Сняли?Сняли - в 2012 через 20 лет(ДВАДЦАТЬ!!!) после снятия вообще всех ограничений на выезд кого либо куда-либо
    Последнее редактирование: 21 авг 2018
  15. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    Грустно-обидно согласен........ (как пример) мой знакомый реально на натуральное хозяйство-самообеспечение нацелился. И ведь боязно, что грядущие "перемены" не последний сюрприз для нас.
    Последнее редактирование: 21 авг 2018
  16. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    сложно очень - если с продуктами туда-сюда(огород/сад/скотина/охота/рыбалка),то вот с промтоварами хуже.Впрочем если уцепится и обзаведется клиентской базой- на жизнь хватит.
    Знакомая периодически из Питера в деревню ездит к матери-так ей флягу самогона заказывают коллеги и знакомые,масло топленое несколько десятков литров и творог/сыр домашний.Я как увижу их бедную 9-ку которая аж прогибается под всем этим великолепием- всегда ей говорю "Оля не доедете,дно отвалится",она смеется.Разметывают за день все вчистую
    Deadушка нравится это.
  17. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    Тоже как пример: соседка живет в очень-очень зажиточной деревеньке (коттеджным поселком кличут обитатели), так почти каждый двор на чем-то специализируется. от колбасы и сыра до корма для птиц, она в теплицах для цветов помидоры-огурцы-зелень выращивает. Там даже хлеб и лаваш свой. Продовольственная независимость от всех вокруг (ну почти)
    Нюанс одурела "Обитель Добра" совсем, да пропади она пропадом, санкции-санкции на санкции, были-бы Мы более самодостаточны, вообще не заметили-бы, а так при каждом упоминании "напрягаемся",
    Последнее редактирование: 21 авг 2018
    medyc нравится это.
  18. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Гиганская , в 1/6 суши территория, богатая ресурсами более чем любая другая страна, у России получилась не в одно мгновенье, и не по мановению волшебной палочки, а трудом в осваивании и войнами по удержанию за МНОЖЕСТВО поколений наших предков. Поэтому инсинуации : "А что вы сделали для накопления пенсионного фонда "- не приемлимы. Мыслить и оценивать результаты трудов нужно тоже поколениями. Бездарное руководство страной привели к тому, что моих и моей жены родители потеряли и то весьма скромные накопления (машина-квартира), и честно индексированной компенсации так и не последовало. О каком еще вкладе можно ожидать от нашего поколения , к которому относятся и большинство работодателей? Мы все, так и ли иначе, пострадали от государства. И теперь государство должно доказать , что оно может сделать для своих граждан, потомком тех, кто создал это государство. Иначе, в случае оккупации, не уничтожающей мирное население, ждать активного сопротивления от резервистов, вряд ли стоит. . А только благодаря тылу, мы выстояли во второй мировой.
    Не говоря уже о мирной оккупации. вроде потомка мигрантов- перебежчиков. Правда к нам они пока и не ломятся, потому что ловить здесь нечего, в плане социальной политики. Но когда разрастется население мира еще на пару миллиардов, наверняка и к нам полезут, наводить свои порядки и государственное устройство.
    asfaz нравится это.
  19. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    proube не примазывайтесь к труженикам тыла, да и к "резервистам" не апелируйте, не пытайтесь разглагольствовать о том, что все вам должны. Этот "плач Ярославны" отдает демагогией.. Внимательно почитайте мой пост и ответьте себе честно на поставленный вопрос. А ваш нежелание участвовать в нормальном функционировании государства аукнется "плевком" в вашу сторону, когда подобные вам, по мыслям молодые люди оставят вас с мизерной пенсией, недостойной старости и выходом на "заслуженный отдых" в 70 лет.
    Сколько мы-бы не проклинали последнее десятилетие ХХ века в стране, это не отменяет необходимости участвовать в формировании нашего будущего и мне очень не хочется вас содержать за мои налоги, взносы и отчисления без вашего участия (вот совсем не хочется), Сохраняющаяся "хитропопость" жителей страны, ускоряет процесс принятия решений по пенсиям, "стреляйте себе в ногу", стреляйте, только я, точно отойду подальше от стреляющих.
    Вдогонку: это как ваших родителей лишили машины-квартиры, Экспроприация в 80-90х? Заинтриговали.
    Позиция социального иждивенчества и неприятия "правил игры" устанавливаемых государством не приведет к улучшению нашей жизни, а скорей наоборот.
    Последнее редактирование: 21 авг 2018
    MAVR нравится это.
  20. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    889
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Олег ,1968 мы с вами договорились , что я вас отправляю в игнор,а вы меня. Мне не интересны ваши разглагольствования , ну никак. И уж тем боле ваши заработанный никак не отразятся на моей пенсии, раз мои собственные накопленные в накопительный фонд 20 тыс, правительство заморозило уже более 3-х лет. После этого копить на их фондах отпало совсем, а копить у себя на карте -нереально, жизнь сжирает и эти копейки. От инфляции накопления в банках не защищены. Я не сижу ни у вас, вашей жены и детей на иждивении и никак вас не обременяю,а работаю, как и все в найме. То, что зарплаты такие низкие по сравнению с загнаничными, и на официальную часть зарплат, никак повлиять не могу, в отличии от власть придержащих. Все сказанное выше относилось не к Олегу под номером 1968, ни под другими номерами, а к власти, которая конечно никогда это не увидит.
    Так что идите своей дорогой и поставьте меня в игнор, чтобы я вас лично не раздражал, как и остальных Олегов в этом государстве.

    П.с. кинутые родители моей жены , собирались купить квартиру, это и была бы прибавка к пенсии для них. Но бездарное, руководство ,а в дальнейшем наплевательское отношение к сгоревшим накоплениям, свели попытки накопить на пенсию тещи на нет. Сколько можно копить , при том, что она уже на пенсии ? Голову включи, прежде чем что то писать.
    Последнее редактирование: 21 авг 2018
    asfaz нравится это.
Статус темы:
Закрыта.