Треп про экономику. | Страница 40

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем asfaz, 19 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    Для меня повышение пенсионного возраста, это необходимость. но есть много составляющих, которые вызывают непонимание
  2. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    А для меня и большинства тружеников это социальная смерть.
    Я работаю на производстве с опасными производственными факторами и от моих решений зависят жизни и здоровье людей и функционирование городской инфраструктуры. Даже если закон будет предписывать мне трудиться до 65 лет и работодатель и медики возражать не станут, всё равно мне придётся уйти раньше. Я каждый день хожу под уголовной статьей и мой трудовой день очень напряжён и требует постоянной концентрации внимания, а садиться под старый след и смотреть в глаза родственникам погибших мне не хочется.
    Я плохо себе представляю как будет оперировать хирург с тремором, управлять самолётом пилот с катарактой, махать молотом путеец с артрозом, спешить на пожар седовласый боец...
    Предлагать переучиваться и осваивать новые специальности людям достигшим 60 лет могут только альтернативно одарённые. Физиологию не обманешь.
    Как уже правильно отметили выше уничтожается институт бабушек и дедушек, которые помимо выполнения функции детских садов занимаются ещё и воспитанием детей в самый ответственный период.
    Рост безработицы и потеря компетенции в высокотехнологичных отраслях промышленности тоже неизбежны.
    Ратуют за повышение пенсионного возраста только те кто не сеет и не пашет-певички там всякие, да чиновники разных мастей, думать им вроде как по статусу не положено.
    Если есть непреодолимое желание взлягивать до смерти, то действующее законодательство не запрещает работать после выхода на пенсию.
    Последнее редактирование: 19 авг 2018
    pavel68, PlanetaX, Lord 68 и ещё 1-му нравится это.
  3. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    В уничтожении существующей пенсионной системы Благополучно участвуют сами работающие жители страны, не платя, или неполностью платя налоги и пенсионные и медицинские отчисления, но пользующиеся этим. Мы сами ускорили изменения в "пенсионке".
    Да, кстати мои знакомые врачи (и практикущие хирурги в том числе) успешно и качественно работают после 60ти лет.
    Оглянемся на себя и вокруг, поймем: мы такие-же соучастники введения этой непопулярной реформы
    Последнее редактирование: 19 авг 2018
    qwerty111 и Нюанс нравится это.
  4. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Регистрация:
    12 авг 2016
    Сообщения:
    4.824
    Симпатии:
    3.693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Тут не на себя надо смотреть. Надо разобраться с недобросовестными работодателями, которые в конвертах зп платят и при этом берут налог со всей суммы зп чёрными. Как у меня например. Получается я 13% честно отчисляю, но до нужного места дойдут копейки.
  5. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Так выходит в пенсионный взнос не доходит?
  6. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Регистрация:
    12 авг 2016
    Сообщения:
    4.824
    Симпатии:
    3.693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Ну что то доходит, с 21000р. А закрывают, допустим- 60000р. Но- 13% вычитают со всей суммы, то биш с 39000р они себе откат делают с моих денег. Вот так вот.
  7. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Есть такое явление, и с ним надо бороться, а не пенсионный возраст повышать.
    Но это явление тоже следствие негодной налоговой политики.
  8. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    -вы написали как раз это дословно
    - справедливым оно может стать только в одном случае - физическом отнятии/национализации/изъятии всей (или основной части) прибыли.
    Если это - не "отнять и поделить", я:idk:... К.Маркс отдыхает...
    - задачей любого капиталиста является прибыль и исключительно прибыль. Для этого при повышении производительности - однозначно будут сокращения.Ему нет смысла платить лишние деньги
    Даже при СССР были сокращения штатов-да ,они были завуалированы/смягчены - но тогда проблем работу найти не было
    Если же мы переходим на позиции общества - то ему выгодны как раз противоположные капитализму действия и задачи.Но это исключительно социалистический путь, причем в нашей ситуации - очень кровавый
    В с/х рост производительности достаточно не большой - не в разы,10-15-20% по разным направлениям

    Deadушка
    зайди в личный кабинет на госуслугах, посмотри отчисления в ПФР - делают ли они их и с какой суммы.Заодно можешь посмотреть на налоговой - с каких сумм идет отчисление 13 %подоходного
    Последнее редактирование: 19 авг 2018
  9. Олег 1968
    Offline

    Олег 1968 Гуру

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    528
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ваш автомобиль:
    Х-Рей 1,8 АМТ 2016г.в.
    Deadушка, пенсионные отчисления-это целевые "взносы", их невозможно, недовнести, "поройтесь" глубже в теме. С 11 года плотно в теме: от взносов ИП до отчислений ТСЖ, непредставляю озвученных Вами вариантов. А вот изначальное согласие работника на черную зарплату это его сиюминутная попытка поднять себе зп "на руки", без мыслей о пенсии
    Нюанс нравится это.
  10. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Так если они показывают не всю зарплату, вот с показанной и делают отчисления в пенсионный.
  11. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    они НЕ с з/п платится-даже если они сто рублей з/п покажут-это роли не играет
    Другое дело что при серой работе(без приказа трудовой и т.п.) - его могут не проводить вообще и не платить взносы в ПФР.Но тогда непонятно зачем они в налоговую отчисления делают?
  12. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Так в налоговую наверное налог с дохода, который труднее укрыть.
  13. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Это не "отнять и поделить", ещё раз прошу не приписывать мне того, что я не говорил.
    Марксизм это одна из форм эксплуатации.

    Да плевать что является задачей капиталиста, он не в вакууме находится и деньги не из воздуха делает, если его не будут лечить, не будут обучать для него новых работников, не предоставят инфраструктуру, лишат его кредитования, не будет гарантии сохранности его жизни и имущества, пусть попробует заработать. Коль находится в обществе и пользуется его благами, обязан быть социально ответственным.
    asfaz нравится это.
  14. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.074
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    1)вы говорили про "справедливое"- но не описали как и что вы понимаете справедливым.
    Поэтому - или справедливое(прибыль в общество) или прибыль капиталисту.Других путей не существует,увы...
    2)
    -именно это мы и все и наблюдали в 90-е.Чем дело кончилось?развалом основной массы предприятий промышленности.Были у нас завод ЖБИ,красного и силикатного кирпича.Отсутвие кредитов,бандиты,проблемы со сбытом,отсутсвие гарантий сохранности имущество(были попытки рейдеров) кончились тем что тех заводов сейчас нет, вообще нет
    Вы хотите добить промышленность?
    Вообще то что вы предлагаете -уже было, ровно 100 лет тому назад в в 1918, в период "военного коммунизма" все это уже было.Общество попыталось влиять на капиталиста - и тот побежал в разные стороны*(см.п.1)
  15. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    В 90-е мы наблюдали не это, а деиндустриализацию страны посредством четырёхзначных ставок рефинансирования и назначение на должности олигархов для подкачки ресурсами СССР/России буксующей западной экономики. Всё остальное-следствия.
    Ещё раз-я не предлагаю то, что было 100 лет назад-марксизм это одна из форм эксплуатации.
  16. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Так все формы эксплуатируют.
  17. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Так это неправильно.
  18. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.115
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Так пока по другому человек жить не может, сознательность потребительского уровня не допускает.
    qwerty111 нравится это.
  19. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Регистрация:
    12 авг 2016
    Сообщения:
    4.824
    Симпатии:
    3.693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Я ж сказал- отчислегия с 21000р идут, с остального до 60000 они себе берут мотивируя тем, что типа нам вам отпускные ещё платить.
  20. Deadушка
    Offline

    Deadушка Гуру

    Регистрация:
    12 авг 2016
    Сообщения:
    4.824
    Симпатии:
    3.693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY Deathcar 1,6 л. 110лс. МТ. 2016г.
    Читал вообще что я написал? Что я себе поднял интересно, если 13% у меня берут со всей суммы, а перечисляют только с белых. И работу мне уже не найтм нормальную, возраст, инвалидность.
Статус темы:
Закрыта.