Треп про экономику. | Страница 17

1)согласен
2)уровень справедливости был выше, чем сейчас-но был тоже достаточно ограничен.Жаловаться было можно на всех-эффект был выше чем сейчас,но тоже не всегда
3)экономика СССР НЕ могла противостоять капитализму - что и случилось в 80 и 90-е. Падение цен на нефть, гонка вооружений, мизерное производство товаров группы Б, неспособность системы внедрять новые товары/производства(ну это же анекдот -с краником отопителя 2101!!!40 лет не осилить поменять его!!!), незаинтересованность рабочих в повышении качества и производительности....Именно экономика и убила СССР...

про "Все вокруг народное!!!все вокруг ничье!!"- даже говорить не хочу,25 лет нет СССР -а по полям у нас металлисты до сих пор выкапывают гидроцилиндры/мосты/сеялки/плуга/трактораeek:2 года тому назад К-700 выкопали!!!).А уж сколько разнесено по гаражам/дачам/сараям-уууууууууу!!!!!!Бездна!!!

1) Рыба гниет с головы -гласит Русская народная пословица. Финансовый блок правительства - не меняется годами ! Одного пришлось выносить и только потому,что сам подставился по тупому. Прошлый Министр транспорта был самым богатым министром ,даже по официальным декларациям дохода .(если не ошибаюсь он декларировал официальный доход в 400 тыс /мес. ) Что за ширмой -трудно представить.
2) Не проблема . Нужно сократить количество и бюракратизм в разрешительной схеме ,но оставшемуся количеству чиновников добавить з/п . Результат -должен быть главным критерием.
3) Именно . Депрессия промышленности в регионах и не дает рынок труда . Расшивается проблема очень просто .Нужно законодательно дать приоритет местным производителям ! ,а не посредникам ,а не тащить стройматериалы из Москвы ,только потому, что головной холдинг находится в Москве .
4) Нет . Но не нужно выдирать из пенсионного фонда накопительную часть . ЕЕ заморозили ,если кто не знает ,уже года 2-3 . Спрашивается где она?
5) а и б) Плохой пример . Вы сравниваете войну на чужой маленькой территории ,а Великую Отечественную. Такие локальные и мы имели ,вроде Афгана и пр. Это не тот ущерб и не те потери ,чтобы сравнивать . Без колоссальной мобилизации ,мы бы не победили бы немцев. Регулярный части смели в первые месяцы ,практически подчистую .

Вот не хочется повторять заезженные тезисы, но приходится - СССР выстроил промышленную структуру, которой мы пользуемся до сих пор, наша армия вооружена техникой родом тоже из СССР (даже новые образцы оружия имеют в своей основе советские корни), инфраструктура, энергетика и т.д. А товары группы Б - это ошибка руководства страны, которую при плановой экономике можно было исправить. И есть в этих товарах группы Б ловушка, превращающая человека в раба вещизма. Купила девушка джинсы и на следующий год это еще почти новые джинсы, но модные тренды говорят: "В текущем году такие уже не носят, покупай новые". Та же фигня со всем остальным, к примеру, та же девушка могла купить шампунь и ни о чем не думать, но ей впарят для одного мытья головы пять средств, используемых последовательно и эффект от них будет хорошо, если не отрицательным. И крутится человек в этой бессмыслице как шестеренка. Посмотрите, ведь космические устремления человечества середины 20-го века превратились в айфоновый пшик начала 21-го, все ресурсы человечества со стратегических целей перенаправлены на удовлетворение бытовых потребностей, причем эти бытовые потребности формируются искусственно по большей части. Но именно так работает потребительская экономика и большой вопрос, куда она ведет человечество.

1) не уверен
2)сократить количество чиновников и бюрократизм легко, даже очень - только вот потом народ в истериках катается:"Здесь был земельный комитет!!! исправьте мне опечатку!!Я Василий - а не Илона!!"(реальный случай) и объяснения что земельный сократили еще в 2000-м - а его функции не перешли не к кому,а исправить опечатку - гражданин может исключительно в суде вызывают море злости/слюней,криков " чинуши", "да я вас всех пересажаю!!!", "щас в прокуратуру пойду!!" и т.п. Точно так же сократили кадастровую(правда пока не до конца).По поводу разрешительной системы и "кошмаренья бизнеса" - по 294-фз наложен мораторий до конца 2018г. на проверки малого бизнеса(малый бизнес -с доходом до 120 млн в год). Проверять ИП -можно только по угрозе жизни и здоровью,процедуру согласования с прокуратурой никто не отменял.С учетом того что первые 3 года проверять нельзя вообще...Организуешь ИП-через 2,5 года закрываешь и открываешь на жену/любовницу.Налоговая уже проверить не сможет..Именно поэтому у нас всего 20% налогов собирается..

3) "Нужно законодательно дать приоритет местным производителям"-как это сделать?Вот есть например УАЗ и есть поставщик запчастей к нему АДС-который вроде как местный...в общем бездна нюансов
4)
5)не будет сейчас войны требующей мобилизации.Будет либо быстрая ядерная война в тех случаях - что я указал, либо малая по типу Сирии.И то и другое не требует полномасштабной мобилизации промышленности как в ВОВ.И при любых раскладах мы полную мобилизацию не потянем-экономики способной на такое сейчас в мире нет ВООБЩЕ..

-именно поэтому мы в некотором роде и сидим в ....
Монополист Калашников закрыл тему практически полностью стрелковки, монополисты СУ/МИГи держат свое, Уралвагонзавод сидит на танках, МИ держат вертолеты(ка-50 уже скоро полтинник будет!!а его все еще нет в войсках)...Да даже АВТОВАЗ сидел на 2105/07 до последнего....
Беда нашей страны - монополизм, а он ВСЕГДА неповоротлив."А на кой??!!","подумаешь - краник отопителя!!"

Видимо знакомый не в курсе ,что для того ,чтобы не сидеть в земельном кабинете и не слушать намеки мелких чиновников ,что для исправления опечатки нужно пуд соли ему съесть ,президент наш распорядился создать МФЦ . Туда все уже давно подают документы . Они знают куда их отправить ,чтобы исправлена была опечатка . Нужно пользоваться услугами научиться,а не орать в истерике.,смеша народ.

-подавать в МФЦ надо документы. Подавать же свидетельство на право собственности на землю с заведомой опечаткой-можно, будет приостановка -для предоставления дополнительных документов,потом отказ-в случае непредставления, только вот пошлина уйдет в связи с отказом в регистрации- в бюджет...Более того МФЦ -такие документы и принимать не должны-там другое лицо формально

И да - я как раз тот "мелкий чиновник"...

Однако, СССР развалился, причем, весьма бесславно! А это означает, что система, на которой он был основан, оказалась нежизнеспособна! Конечно, можно пенять, мол, если бы не "предатели" в правительстве, то СССР бы не распался, но благодаря чему, такие люди, оказались во главе страны? Их выдвинула политическая система, на которой был основан СССР, а раз, эта система, не могла поставить им заслон еще на ранних этапах продвижения, значит эта система оказалась нежизнеспособной!
А почему система оказалась нежизнеспособной? Потому что уровень "справедливости" при ее формировании стал снижаться! Люди моего возраста, наверняка помнят, что партийная элита, фактически, превратилась в мафиозный клан. Вступить в партию, простому работяге, было нереальной задачей, а если он и вступал туда, то до конца жизни, работал на второстепенных ролях, от которых только и требовалось, что вовремя поднимать руку "ЗА", на партийных собраниях! Когда я пошел в армию, то был романтиком, и собирался там, вступить в партию, но когда увидел, каких поддонков туда стали продвигать, то плеваться захотелось и с идеей "вступить в партию" расстался навсегда!

В развале СССР лежит экономическая причина . Просто власти захотелось жить богато ,не прячась, как за границей. Для этого нужно сократить издержки, а именно скинуть спиногрызов ,которые потребляли больше чем зарабатывали . Так например Грузия потребляла в 4 раза больше ,чем зарабатывала . В Прибалтику ,как фасад - тоже вливалось немеренно .Там уже в конце 80-х не было ни одного деревянного дома ,вросшего по крышу ,как у нас в России .Не считая режимы заграничных соцстран , а также дружественных латиноамериканских и пр. Практически все ,кроме 3-4 республик были ДОТАЦИОННЫМИ ! Так, что развалили не предатели ,а как раз патриоты, как они считали, если говорить о стране отстранённо от народа .
То ,что построили на месте развала перекошенную в их сторону систему ,без учета благосостояния народа- это другой вопрос. Экономические интересы россиян также были кинуты. Это уже факт ,которые подтверждают участки тех событий от власти. Но и современная власть не особо шевелится ,хотя разница конечно есть . Здравохранение реально подняли , дороги начали делать ,хотя и некачественно . Но все остальное - уровень зарплат бюджетников на которую ориентируются и коммерсанты , электрификация , газификация россиян , доступностью дешевой землей и пр. - все это по прежнему вызывает огромную КРИТИКУ ,совершенно обоснованную .. Я работаю в ЖКХ ,и знаю ,как люди реагируют в случае обмана обещаний , надежд и несправедливости. Саботажем платежей и полным отстранением от жизни населенного пункта.

Все верно! Экономика зависит от политики, в особенности, это было справедливо для СССР! Несовершенная политическая система выдвигает на экономическое направление таких же людей, из которых она же сама и состоит! Потому и не было справедливого распределения ресурсов между республиками СССР. И вот когда стали поднимать вопрос о справедливом распределении, тогда и начался развал СССР. К тому же, СССР, добровольно отказался от рынка сбыта своих товаров в страны соц.лагеря, объявив, что теперь каждый сам за себя! Потеря рынка обернулась падением производства в 90-е годы и спровоцировало все последующие события, которые Вы и без меня хорошо знаете!

Не согласен с этим популизмом. Никто , в здравом уме и без давления со стороны, не отказывается от рынков сбыта -это аксиома ЛЮБОЙ экономики . Упертые европейцы и те поняли ошибку. Отказ от поставок в кредит и по низкой стоимости - это не отказ от рынков сбыта.
Просто никакого состояния не сколотишь ,продавая товары по себестоимости и дешевле . Поэтому и сказали ,что теперь никаких квот ,разнорядок, продажей ниже себестоимости и давальческом сырье , речи быть не может . А вот лишенные субсидий из центра бывшие союзные республики, перестали покупать товары просто о причине снижения покупательной способности . Те предприятия, кто смог предложить конкурентоспособное качество и цену на товары , продолжили продавать в соцлагерь . Но конечно им было трудно составлять конкуренцию еще более дешевым китайским товарам, которые по прежнему субсидировались Китайским государством . Почему не взяли модель Китайцев ? Да все по тому же желанию власти жить богато и открыто, тогда и в Китае трудно было декларировать сверх доходы ,можно было лишиться жизни.
У сырьевых производителей не было и нет проблем со сбытом сырья , без разницы в какие страны . Кто готов платить - тот и покупает .

Может быть было и так, но это уже, детали общего процесса развала!

- что считать дешевой землей?у нас например пай в 34 га сельхозки можно за 50труб купить, причем продадут с удовольствием...она не нужна никому здесь особо...
А в городах/пригородах свободной земли нет уже с 90-х. Именно поэтому администрации предоставляют землю многодетным у черта на куличках.
Что здесь можно сделать для внезапного появления "дешевой земли" со стороны властей, так сказать?Да ничего,нет ее и не предвидится

Или наоборот. Воевать будут медленно, с применением "не регулярных" частей, с забросом десятков тонн наркоты и суток елея из телевизора.

Кста! Санкции - чем не война экономическая? ЕСПЧ - чем не война юридическая? Совет европы - 100% война парламентская. Олимпиада разве не война спортивная? И во всех реальные жизни, судьбы...

Nefer, война- это когда убивают, напридумывали всяких "гибридных войн" чтобы неокрепшие мозги запудрить, раньше это называлось "холодной войной" т.е. войной мозгов без огнестрела

Скажи, а в 90-е сколько людей работу потеряли, а скольким пришлось работать на трёх и из-за этого не смогли завести семью? Сколько людей не родится через 15-20 лет из-за тихого внедрения ГМО в СХ, поскольку одно из последствий - бесплодие в 3 поколении. Или нет, не родился значит не умирал, а вымрет как минимум 1 поколение. Сколько людей сейчас не смогут получить лекарство, ведь наши разработки остановились в 80-е, а американские и европейские не поступают из-за санкций? Нет, это не война. просто ... "так получилось", а население страны сокращается. За 10 лет в 90-е мы потеряли почти столько, сколько за 4 года ВОВ. Вот и думай кому мозги запудрили.
Война это когда не дают развиваться любыми способами. Начиная от физического устранения (низший, примитивный способ) и заканчивая внедрением ложных целей, идеологий, ложных исторических знаний и т.д. - высший приоритет управления.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Война
Мне этого достаточно, а так войной можно назвать и взаимное накладывание какашек на коврик соседей. Отвечать не буду, просто лень это обсасывать.

Ну да... википедия наше всё! Светоч знаний, вершина мудрости и истина в единственной инстанции.

Вы только это знаете? Просто удобно, я вот еще знаю: http://ozhegov.info/slovar/?ex=Y&q=ВОЙНА
Вот исчо: https://slovar.cc/rus/dal/540519.html

Все когда-то уже было. Понятно, что сейчас много умных и экономически подкованных, но грабли уже ждут их. Так вот, по поводу примата экономики:
" Падение Новагорода ознаменовалось утратою воинского мужества, которое уменьшается в державах торговых с умножением богатства, располагающего людей к наслаждениям мирным. Сей народ считался некогда самым воинственным в России и где сражался, там побеждал, в войнах междоусобных и внешних: так было до XIV столетия. Счастием спасенный от Батыя и почти свободный от ига Моголов, он более и более успевал в купечестве, но слабел доблестию: сия вторая эпоха, цветущая для торговли, бедственная для гражданской свободы, начинается со времен Иоанна Калиты. Богатые Новогородцы стали откупаться серебром от Князей Московских и Литвы; но вольность спасается не серебром, а готовностию умереть за нее: кто откупается, тот признает свое бессилие и манит к себе Властелина."
Н.М.КАРАМЗИН "История Государства Российского".