Обсуждение АБС: За и Против. Советы. | Страница 11

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем Валерий Михайлович, 25 авг 2020.

?

За или Против?

  1. За

    37 голосов
    90,2%
  2. Против

    4 голосов
    9,8%
  1. TopicStarter Overlay
    Валерий Михайлович
    Offline

    Валерий Михайлович Супер-Модератор. Команда форума

    Регистрация:
    12 апр 2018
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    450
    Адрес:
    Республика Крым
    Ваш автомобиль:
    XRAY. 1.8l(Chelyaba) АМТ(3.0)
    По желанию пользователей вынес в отдельную тему.
    Огромная просьба перед тем как что то писать ознакомиться с Условиями и правилами форума.
    Уважайте друг друга.
    Напоминание всем. От нашего пользователя
    mykola : АБС увеличивает тормозной путь и это может быть неприятным сюрпризом для тех кто никогда не управлял автомобилем оборудованным данной системой, (НО ПОЗВОЛЯЕТ, "ПОМОГАЕТ" ВОДИТЕЛЮ УДЕРЖИВАТЬ АВТОМОБИЛЬ В ПРЯМОЛИНЕЙНОМ ДВИЖЕНИИ И НЕ ДАЁТ АВТОМОБИЛЮ СОРВАТЬСЯ В ЗАНОС) не забывайте, что тормозной путь увеличивается только на некоторых типах покрытия (рыхлый снег, снежная каша, гравий, гололёд).
    Последнее редактирование модератором: 6 янв 2021
    КСН и XRAYModer нравится это.
  2. Veniamin
    Offline

    Veniamin Guest

    Та не, там все проще - пацан просто отключил голову (или и вовсе не включал ее): пересел на абсолютно другую машину, не озаботившись узнать, в чем отличие в поведении автомата и ручки, и АБС-без АБС.
    Но смело держит в городе привычные 80 ("входит в привычку" - т.е. на хундае у него такой привычки не было, ездил медленнее).
    Ну и закономерно не может остановиться, обвиняя в этом кого угодно, но только не собственную дурость.
    Обычный безголовый ездюк, коих полно на дорогах.
    XAV_71, xviper, Lord 68 и ещё 1-му нравится это.
  3. MAVR
    Offline

    MAVR Гуру

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.081
    Симпатии:
    972
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Авто крутой и ПДД - держи скоростной режим согласно дорожной обстановки, не для него.
    Kirill.S, xviper и Lord 68 нравится это.
  4. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    808
    Адрес:
    Севастополь.
    С выводами автора относительно полезности и даже необходимости АБС на современном автомобиле полностью согласен. Но с физическими "выкладками" ничего не понял. Какая еще "сила инерции, равная произведению массы авто на его ускорение" (какое ускорение у прямолинейно-равномерно двигающегося автомобиля)? Может быть имеется в виду сохранение импульса? Что такое тормозная сила да еще и умноженная на коэффициент сцепления? Давайте попроще будем общаться, без коллапса волновой функции.
    Последнее редактирование: 23 янв 2021
    xviper нравится это.
  5. PionerAlex
    Offline

    PionerAlex Новичок

    Регистрация:
    24 дек 2020
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    Рязань
    Ваш автомобиль:
    X-Ray Cross, 1,8 МТ, 122 л.с.,2020год.
    Я и старался максимально простым языком, понятным для тех кто в школе скурил учебник физики, изложить три закона И. Ньютона. Их пока еще наш Минобрнауки отменить не смог. Когда подтвердиться волновая теория, на наших Х-Реях вместо систем безопасности установят магические амулеты))).
    Иконки ведь уже давно используются на продукции АвтоВАЗа.
  6. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Регистрация:
    28 дек 2016
    Сообщения:
    3.111
    Симпатии:
    3.728
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    PionerAlex, молодец! А теперь с цифрами расскажи как заблокированное колесо продавливает кашу до асфальта и нагребает перед собой тормозящий бугор.
    Насколько в такой ситуации торможение с АБС ацтойнее торможения без оного.
    Борисыч нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    Валерий Михайлович
    Offline

    Валерий Михайлович Супер-Модератор. Команда форума

    Регистрация:
    12 апр 2018
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    450
    Адрес:
    Республика Крым
    Ваш автомобиль:
    XRAY. 1.8l(Chelyaba) АМТ(3.0)
    Перед НГ на нашей объездной водитель поло, судя по всему, проспал пешеходный переход и экстренно тормозил со всеми атрибутами. Вспомнилась наша тема и я порадовался, что у него есть абс и он не нагреб перед собой тормозящий бугор из покореженных авто.
  8. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Регистрация:
    28 дек 2016
    Сообщения:
    3.111
    Симпатии:
    3.728
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    Вот наконец-то толковая статья нашлась, про торможение на рыхлом, без слюнявого восхваления абса.

    https://1gai.ru/baza-znaniy/sovety/517852-kak-ostanovit-avtomobil-na-snegu-s-sistemoy-abs.html

    Вкратце, тормозишь мягенько, плавно (стараясь максимально исключить из работы это говно) и результат боле-мене приемлем.
    А долбишь со всей дури - скользишь нахрен в неведомые дали под задорный, весёлый треск.
    Насчёт педали в пол было познавательно, честно говоря не знал про это и был уверен что, мол, дави сильнее и автоматика за тебя отработает. Хренушки лысаго. Эвон оно как вышло. Не ожидал.

    В общем, долбишь по педали без абс и тебя заносит.
    Долбишь по педали с абс и тебя уносит, но без заноса.

    Тормози мозгом, братка, и будет те щастье!
    ЖекичВП, pavel68, Lord 68 и ещё 1-му нравится это.
  9. PionerAlex
    Offline

    PionerAlex Новичок

    Регистрация:
    24 дек 2020
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    Рязань
    Ваш автомобиль:
    X-Ray Cross, 1,8 МТ, 122 л.с.,2020год.
    Про тормозящий бугор свои мысли отправь в г. Бронницы, НИИАТ. Пусть хоть поржут от души.
    Североморец нравится это.
  10. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Регистрация:
    28 дек 2016
    Сообщения:
    3.111
    Симпатии:
    3.728
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    Не, ну ведь на рыхлом при торможении без абс тормозной путь уменьшается, не так ли?
    Объясни почему, коль умён зело и в цыфрах сведущ.
    Открой свет истины.
    Lexan нравится это.
  11. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Регистрация:
    19 май 2020
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    314
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    Зависит от реализации АБС и от свойств покрышек. На автомобилях с ЕСП реализовать алгоритм отслеживания типа покрытия несложно.


    Недостаточно сильно нажатие на педаль оказалась такой большой проблемой, что были придуман brake assist)
  12. Veniamin
    Offline

    Veniamin Guest

    И, кстати, он реально помогает, во всяком случае, на асфальте. Пару раз имел возможность в этом убедиться.
    Сергей 77 нравится это.
  13. ЖекичВП
    Offline

    ЖекичВП Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2020
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Кировская обл.
    Ваш автомобиль:
    Lada Xray
    Ехал недавно на рыбалку по полевой дороге, и вдруг траншея поперёк полёвки, нажал на тормоз, а она как ехала так и едет не останавливаясь - пиная в педаль, ладно ров оказался совсем не глубокий. Ну и на хер такое чудо нужно, которое на хоть чуть-чуть отличающемся покрытии от асфальта, не даёт тебе остановиться там, где ты желаешь...
    И это в сухую погоду!
  14. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Регистрация:
    19 май 2020
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    314
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    Потому что отключение АБС (и системы стабилизации заодно) повышает вашу опасность на дороге как для самого себя, так и для других.
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2021
    Сергей 77, Алексей УР.ИЖ. и IgorSHC нравится это.
  15. mykola
    Offline

    mykola Гуру

    Регистрация:
    28 дек 2016
    Сообщения:
    3.111
    Симпатии:
    3.728
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    О, сижу рыбку ловлю в глухомани, а тут забавно стало.
    Подброшу.
    Последний московский снегопад.
    Тающий, кашеобразный мегаскользкий снег.
    Подлетаем к светофору я и крендель на весте.
    Включается красный и он бьёт по тормозам, абс стрекочет и он абсолютно управляемо (!) вылетает на середину перекрёстка.
    Я же, осмыслив статью и видео из этой темы, жму на тормоз еле-еле, стараясь не допускать срабатывания абс.
    Иду на грани юза, силой мозга и опыта исключая абс из работы тормозов.
    И я останавливаюсь на стоп линии !!!
    А теперь мой коронный вопрос:
    А правда ли, что машина без абс (не допущенного до работы силой мысли) тормозит лучше машины с абс (это тот крендель что лупанул ногой по педали и ждёт чуда) на некоторых типах покрытия?
    a178 нравится это.
  16. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Регистрация:
    19 май 2020
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    314
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    mykola, а покрышки на весте были точно такие же, как у вас?)
    Deadушка нравится это.
  17. a178
    Offline

    a178 Пользователь

    Регистрация:
    25 май 2018
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Саратовская область
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 106л.с. МТ 2017 г.
    Вот и я так же приловчился , чтоб не отключать АБС , пусть будет вкл.
    mykola нравится это.
  18. IgorSHC
    Offline

    IgorSHC Гуру

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    808
    Адрес:
    Севастополь.
    В любой вещи есть плюсы и минусы. Это касается и систем АБС-ЭСП. Да, они лажают в некоторых случаях, но заметьте, эти случаи относятся к движению на гололеде, по гравию и т.п. и практически всегда в этих случаях движение происходит с малыми скоростями. Зато эти же системы, возможно, спасут в других ситуациях - когда и покрытие вроде твердое и скорости другие.
    Алексей УР.ИЖ., a178 и xviper нравится это.
  19. xviper
    Offline

    xviper Пользователь

    Регистрация:
    19 май 2020
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    314
    Ваш автомобиль:
    xray 2017г, ДВС 21129, МКПП 21809
    АБС в первую очередь предназначена для сохранения управляемости на скользких и неоднородных покрытиях, причем, чтобы тут не верещали "гонщеги от бога", человек способен изобразить лишь медленную одноканальную АБС)
    Тот факт, что АБС в ряде случаев может привести к увеличению тормозного пути и торможение следует начинать пораньше, был известен еще в 90-х. На современных дорогих авто этого эффекта уже нет, на XRAY, вне всяких сомнений, будет.
    ЭСП вообще ОЧЕНЬ полезная опция и тут xray, надо сказать, по адекватности поведения не уступает в разы более дорогой машине с моноприводом.

    Мне кажется, я все это уже писал.
    Сергей 77 нравится это.
  20. Сергей 77
    Offline

    Сергей 77 Новичок

    Регистрация:
    19 май 2021
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    г. Москва
    Ваш автомобиль:
    Xray Cross 1.8 MT
    Прерывистое торможение сокращает тормозной путь . Блин ! Этому ещё в автошколе учат. Все современные АБС идут в паре с системой EBD . Х Рей здесь не исключение. EBD - система распределения тормозных усилий на колёса. Не даёт сорваться автомобилю в занос если колёса во время экстренного торможения находятся на разных поверхностях. Например лёд-асфальт. Однозначно полезная вещь для водителей средней руки. АБС срабатывает только при резком торможении. При плавном торможении она в общем-то не вмешивается в работу тормозов. Да, на некоторых поверхностях она обманывается (рыхлый снег, песок, гравий...) но если водитель знает о том как система работает, то это не проблема. Тем более не проблема для профи. Профессионал вообще должен уметь быстро перестраиваться под любою систему. На Рее АБС довольно не плохая. Была возможность убедится... Мне показалось, что даже получше чем на моей предыдущей Калине. Хотя калиновскую АБС в своё время хвалили. (Естественно с учётом бюджетного сегмента) На ВАЗовские машины уже лет 12 ставят АБС и до сих пор народ спорит .. Офигеть)))))) Был момент когда дума хотела обязать всех российских автопроизводителей ставить АБС на свои машины. Сомневаюсь что человек, даже если он супер профи сможет с такой скоростью обеспечить прерывистое торможение, в экстренной ситуации, с какой это делает электроника. А создать разные тормозные усилия на каждое из колёс без электронного помощника вообще не возможно.
    Последнее редактирование: 23 июл 2021
    XAV_71, PionerAlex, asfaz и 2 другим нравится это.
  21. Veniamin
    Offline

    Veniamin Guest

    Вот эти две фразы не должны сочетаться в описании одного события - независимо от присутствия или отсутствия АБС, качества ее работы и т.п.

    Давным-давно уже обязали - с 2016 года, если не путаю.