Треп про экономику. | Страница 27

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем asfaz, 19 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kig39
    Offline

    kig39 Активный пользователь

    Регистрация:
    26 фев 2017
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Белгород
    Ни как не хотел вас обидеть обратившись на ты. Просто суб культура инета подействовала и на меня...
    Про золото, вы прекрасно знаете что в золотодобыче были созданы совместные предприятия в начале 90 х. Это позволило привлечь современное оборудование и кое где новые технологии что в свою очередь позволило полнее обрабатывать залежи, больше из них доставать. Не секрет что до этого половина золота просто выбрасывалась с грунтом обратно, не переробатывалось, не доставалось... счас ситуация другая. И вполне может быть что ваши предложения могут быть уместны...а может и нет... я просто не знаю.
    далее. Я не знаю кто и что там брякнул и правда это или нет, но именно китай изо всех сил не укрепляет юань, как ты говоришь, а именно держит его слабым что позволило американцам их обвинять в этом вплоть до торговых войн. Другими словами главными претензиями американцев к китайцам, это искуственное занижение курса юаня. Мне очень любопытно узнать с чего вы взяли что китай укрепляет юань, где, когда, в каких материалах вы это прочитали или увидели. Другое дело что юань укрепляется сам, в силу рыночных механизмов, роста экономики, это да, но власти китая изо всех сил дедают всё чтоб юань не рос.
    Утверждение что торговые потоки завернули от прибалтики только по тому что путин из питера оставим на вашей совести... отметим только что это "мелко Хоботов".....
    А вот в остальном с вами полностью согласен. Особенно с этим " действия правительства недостаточны для стимуляции экономики в таких условиях".... очень верно...
  2. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Команда форума

    Регистрация:
    15 май 2014
    Сообщения:
    3.074
    Симпатии:
    2.647
    Адрес:
    Ростовская область.
    Нюанс. Извините за резкое слово, но на хрена они нам нужны, Германия, американцы, Ватикан. Все прекрасно знают, что там ворюги похлеще нашего. А выкладывать мусор из интернета, да еще в таком объеме - не надо. Вы своими словами попробуйте, простым русским языком про нашу экономику как её видите вы. Или тему переименовать?
  3. kig39
    Offline

    kig39 Активный пользователь

    Регистрация:
    26 фев 2017
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Белгород
    Когда нам указывают "как во всех цывилизованных странах"... и учат жить... то тогда можно и американцев и германию... когда же человек говорит что эти пороки присущи всем, включая цывилизрванные страны, вы говорите "а нахрена они нам нужны".... да не нужны они нам не нахрена, только для сравнения и правильной оценки происходящего.... больше не для чего...
  4. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Нюанс, Тут вы правы . Не исключаю ,что коррупция есть и у них . Но когда воруется с бюджетов в 10 раз больших ,чем у нас, то все равно в остатке остается больше чем у нас. Тем более ,что включать печатный станок на свою валюту они могут без конца, учитывая, что федеральная резервная система штатов имеет частный характер ,печатать они могут без конца. http://maxpark.com/community/13/content/2508181
    Платежная система тоже принадлежит США (возможно также частная) . Добавлять нулики в компьютере - тоже можно без конца. Это же не биткоин. Биткоин поэтому так и просадил доллар ,что гораздо честнее.
    Чтобы в остатке у нас осталось больше чем было, можно пойти двумя способами. Снизить издержки ,либо больше зарабатывать, либо комбинированно. Но снизить издержки за счет снижения уровня воровства, а не сокращения рядовых чиновников и госслужащих (хотя армию политологов всех мастей, всяких востоковедов с государственных НИИ я бы подсократил), мне представляется наиболее достижимым в ближайшей перспективе, особенно ,если ввести полную конфискацию того, что не будет подтверждено легальными доходами. Подарила бабушка - не должно прокатывать. Но у главы правительства (не путать с Путиным , смелости только бороться с водителями, устанавливая нулевой показатель промиле, да селфи делать в лифтах.
    Чтобы экономика стала больше зарабатывать - нужно ВКЛАДЫВАТЬСЯ в создание инфраструктуры и создавать условия. А вкладываться нечем или слишком дорого.
    Но большую проблему создают препятствия к частному бизнесу. Какого черта взялись "защищать" наши интернет магазины офигевшие, путем снижения безпошлинного ввоза ? Это бьет по мелкому частному бизнесу, которого и так очень мало. Не успев раскрутиться, мелким приходится закрываться.
    И наши деньги по прежнему вбиваются в Америку . Что они будут делать в случае ,если доллар рухнет ,они не отвечают . Лично слышал ,как Силуанов пробубнил ,что финансовые санкции будут равносильны финансовому терроризму . НО какая разница как это можно будет назвать ,если денег мы лишимся? Политический же терроризм никого не смущает . Да, и зачем их там морозить на долгую ,если их не хватает в нашей экономике ? Зачем нам резерв в валюте врага ? Мы ,что иностранцев собрались нанимать в случае трудностей? На закупку оборудования можно купить валюту за золото на рынке, как только будет нужда. Или государству нужна валюта в резерве, а гражданам - нет? Мы то не имеем возможность продать золото ,алмазы и пр, чтобы приобрести валюту по нормальной цене . Не считая того ,что акции американских компаний - никакая не валюта, а бумажки, которые в случае краха биржи, превратятся в туалетную бумагу.
    А слить их в удар не получится . Биржа рухнет и мы потеряем. Чтобы избавиться от такого количества американских акций ,нужны годы ,столько же сколько было затрачено на покупку их , в спокойной обстановке .
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
    asfaz нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Команда форума

    Регистрация:
    15 май 2014
    Сообщения:
    3.074
    Симпатии:
    2.647
    Адрес:
    Ростовская область.
    Вот я и говорю нашей экономике нужно больше уделять внимания. Можно ведь спорить более приближенно и что бы было понятно многим. А то получается полемика трех человек. Оно то без проблем, разговаривайте. Но вы не заметили, что больше ни кого нет. Хотя proube, как по мне объясняет доходчиво, иногда виевато, но интересно и главное по делу.
  6. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    - мы привыкли думать и кричать - что только у нас воруют, что только у нас коррупция(разве что Китай кто вспомнит с его расстрелами), что везде вокруг "ОРДНУНГ!", что немецкий чиновник смотрит по сторонам-может ли он себе позволить лишнее пирожное выходящее за пределы его дохода(47 000 дел за год!!)....
    Лозунг - что "Только у нас чинуши!!", а во всем остальном мире добропорядочные, грамотные, умные и умелые чиновники - это лозунг! А это прямо влияет на экономику

    То что куда-то пристроил Пентагон(половина внешнего долга США!!)-они же не пропили их, эти деньги наверняка ушли в ВПК и ТНК.Которые приложив к ним свое умение манипулировать странами/биржами - теперь влияют глобально, в том числе и на нашу экономику

    Представители Прибалтийских ж/д 9 раз за этот год уже ездили в Москву в РЖД - клянчат чтоб им хоть что нибудь оставили(кроме контейнеров "Балтики"). Их окончательно не режут - нефтянка идет(объемы уменьшились в 2 раза), кое-какие грузы. Есть еще нюансы - кроме способности Усть-Луги перевалить такие объемы. Ж/д всех стран вынужденные подчинятся принципам СМГСа (международное соглашение о перевозках грузов), план перевозок(святой документ для ж/д) стыкуется между странами...
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
  7. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    "Зачем нам резерв в валюте врага ? Мы ,что иностранцев собрались нанимать в случае трудностей? На закупку оборудования можно купить валюту за золото на рынке, как только будет нужда. Или государству нужна валюта в резерве, а гражданам - нет?"-а зачем СССР была нужна валюта?зачем СССР закупал ее?
    Причина одна - купить что либо мы можем только за валюту.Обменивать золото на валюту- можно только вот биржевая цена может резко просесть как только крупнейшие игроки усекут фишку - что мы планируем купить много валюты. Для закупки судовых двигателей для строящихся военных кораблей или турбин (как с Сименсом было)- такого производства нет у нас и не предвидится
  8. TopicStarter Overlay
    asfaz
    Offline

    asfaz Администратор Команда форума

    Регистрация:
    15 май 2014
    Сообщения:
    3.074
    Симпатии:
    2.647
    Адрес:
    Ростовская область.
    Голословное утверждение. У нас в стране делают отличные турбины (найду доказывающую информацию, покажу), с Сименсом это другая история и не потому что у нас нет турбин. Насчет судовых двигателей то же не все так просто. Все у нас будет предвидется. На Украине вертолетные двигатели брали, своих не было. А теперь за какой то год-два производства у нас свои, вплоть до гайки. А Украинские заводы где, в ж....
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
  9. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    1.Чушь и отговорки . Вы если хотите поехать за границу , что валюту годами держите в размере превышающем ваши потребности в десятки раз ? Сколько того оборудования нужно . На 500 млрд? дай бог ,если на 5 ,максимум. Нужна турбина - продай золото и купи. Зачем держать в акциях ? Работать сами не хотим ? Пускай Америкосы работают на наших деньгах?
    Просто Силуанов с Набиулиной отностятся к золотовалютным резервам страны ,как к частным . Подальше от России положить ,чтобы приносили чуть чуть дохода. Это не ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПОДХОД.
    2. Падения курса рубля было очень вероятно спланированно. Мне собственник малюсенького мебельного производства сказал ,что Евро будет стоить 70 руб за несколько месяцев до начала роста курса . Таких точных предвидений и совпадений не бывает . Какое совпадение ,ровно 70 и держится и никуда не скачет .
    Я все понимаю ,таким нехитрым способом ,всю страну заставили скинуться и компенсировать падение цен на нефть . Это решило финансовые проблемы. Я понимаю. Но почему при этом наша страна вкладывается в американские акции ,и не пытается вернуть эти вложения ? Это я уже понять не могу. Почему мы должны вывернуть карманы и матрасы в тяжелое время, а государство - нет ? Почему мне ведущие банки с государственным участием и не только , кроме одного (и то под 35 %годовых) , не дают кредитную карточку с лимитом в сраные 50 тыс ,только потому,что у меня официальная зарплата 15? Какая мне разница от ипотеки за 7-8% (хотя и это слишком дорого) ,если ее мне никогда не дадут при серой зарплате , которая у большинства работодателей. Даже при белой зарплате в 50-60 тыс ,я бы ее не брал ,потому что невозможно будет обслуживать такие дорогие кредиты . Кроме % ,есть еще обязательные страховки, которые удорожают кредит до неприемлимости. Зачем мне навязанная страховка на квартиру ? Какой риск разрушения дома в мирное время? Это скрытое обременение % ставки по кредиту, потому что страховую компанию и дорогую страховку обычно навязывают при выдаче кредита. Да по сравнению с автомобилями, разрушения которого может случиться от неосторожного движения рулем ,потеря квартиры в мирное время практически отсутствует. А в военное время ни одна страховая не выплатит ничего, все прописано .
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
  10. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    1)сравнивать государство и семью неправильно.Спрогнозировать последствия для государства многих вещей невозможно в принципе.Пошел например Скрипаль пивка попить-а сейчас послов 20 государств отзывают.... такое несвежее пиво попалось...Вот на такие случаи все государства и держат ЗВР(резервы!!!).Если паводок еще можно спрогнозировать и людей поддержать - то Скрипаля или Боинг сбитый никак не предугадаешь
    2)
    -тут вот буквально 3 дня тому чудик газ пустил и бумагу поджег..3 квартир разом не стало,еще 2-1,2 этаж скорее всего тоже ликвидируют.Это форс -мажор,но он есть....
    про новостройки отдельная песня-понравилось в Китае 20(не помню точно) этажка на бок упала- но целая осталась.Наши просто трескаются...
  11. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.114
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Причина очень проста, вы не в курсе всех тонкостей от слова вообще.
  12. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    1. На паводок не нужно 500 млрд. Вы хотя бы вдумайтесь ,какие это огромные деньги. Англия на 60 млр .надуваться не хочет на отступные по выходу их ЕС . Если рухнут биржевые индексы ,то потери будут гораздо больше ,нежели копеечные доходы. Иран или Ирак уже давно не могут выдернуть свои деньги с Америки ,замороженные под видом санкций. Даже у немцев не получилось забрать свой золотой запас .На паводки можно держать в золотых слитках у себя в стране . Золото дорожая ,все равно компенсирует инфляцию.
    Кроме того ,риски ущерба домов от паводков и пожаров, нужно переложить на самих владельцев (государство, как правило, не виновато в стихийных бедствиях и пожарах) заставив их оформлять страховки ,сделав их приемлемыми по цене . Если будет закон ,вроде ОСАГО , то стоимость таких малых (по сравнению с ДТП ) рисков можно резко снизить. Если страховка будет 2-3 тыс/год ,многие будут страховаться.
    2. Стоимость страховки должна определяться не желанием банка закопать дополнительные доходы ,а реальной вероятностью ущерба. Мне одна из ведущих страховых компаний, риск падения балкона после остекления, оценила в 6 или 7 тыс/год. Т.е. ровно стоимость ОСАГО на автомобиль . Но вероятности ущерба не сопоставимы . Чужой автомобиль можно разбить от легкого движения руля или гололедицы. Балконы с такой частотой не падают .
    Новые дома вообще газом не оборудуются , там электроплиты .
    Риск взрыва газового баллона при натяжке потолков ,можно нагрузить на компании производящие такие работы ,путем принуждения под уголовным наказанием ,оформлять страховки гражданской ответственности. Может тогда и меньше людей со средней Азии ,будут работать на таких работах . Работодатель трижды подумает ,нанимая таких.
    Все можно решить умным государственным регулированием. С себя нужно начинать правительству ,декларируя тенденцию к умной экономике .
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
  13. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    1)страховку за дом???ну-ну...мне на дом при возмещении 1,5млн насчитали 16 000 страховки в год
    2) у нас до сих пор порядка 15% домов не зарегистрированны вообще, в сельской местности -где как раз паводки и водятся - до 35% домов не зарегистрированны. И это не новострои новомодные...
    Существуют села которые топит каждый год-вы думаете будут страховые, которые будут регулярно (каждый год!!) выплачивать по 50-100 000 - получая 2-3 000 взноса?Шойгу еще в МЧСе когда был предлагал это - не заинтересовало никого из страхеров..
    3) "Если будет закон, вроде ОСАГО" - не менее 15%водителей ездит без ОСАГО. Пример был здесь - девушка с питера (которая "Белый кот"),хорошо что у нее было КАСКО. ГАИ ловит-эффекта нет...
    4)балконы падают достаточно часто - вы просто не вникали в вопрос. Аварийных домов с стране прорва.
    И при любых раскладах-количество домов гораздо больше количества автомобилей
    5) "Риск взрыва газового баллона при натяжке потолков ,можно нагрузить на компании производящие такие работы ,путем принуждения под уголовным наказанием ,оформлять страховки гражданской ответственности."- нагрузили,они застраховались,все здорово...только цена за услугу выросла-на стоимость страховки +риски+себе за моральный ущерб+риск выплаты в случае ЧС в страховую....накрутят стоимость в 2-3 раза - и будет стоить потолок как чугунный мост.Вне мегаполисов немногие себе делают натяжку- при повышении в 2-3 раза стоимости работ не будет делать никто...
    Вы ТАКИМ путем решили заботиться о малом бизнесе -за который вы переживали тут давеча?путем возложения на него еще кучи бумаг и затрат?

    Предложения у вас вроде бы дельные - пока внутрь не влезешь...
  14. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    1. При массовых обязательных страховках ,сумма полисов можно резко сократить. Это закон больших чисел. Сейчас этот продукт не очень востребован. .
    2.Застраховать можно и незарегистрованный дом.
    Села которые топит каждый год ,нужно расселять, выделяя участки или стимулировать строить на всплывающих фундаментах. Все можно решить ,если хотеть этого.
    4. Балконы не падают с частотой ДТП . Это нонсенс . Это вы не вникали в статистику .
    5. Страховка гражданской ответственности платится раз в год ,а не каждый заказ. Спокойно можно окупить. Удорожание не будет в 2-3 раза - не нужно придумывать . Поинтересуйтесь сколько стоит такая страховка ,а потом что то утверждайте . А если кто из мелких не сможет позволить себе ежегодно платить по 20-50 тыс ,то они не нужны в таком бизнесе ,где услуги не отвечающие безопасности могут оставить полподъезда без кровли. Такие инциденты редко остаются без смертей , не говоря уже о разрушенных квартирах. В этом вопросе нужна жесткость. Малый бизнес не должен быть опасным для окружающих ,какой бы он малый не был.


  15. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    1)как?как например ОСАГО снизить до разумных пределов?
    2)хотел бы я посмотреть - как вы застрахуете НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ юридически дом.По новому закону о регистрации - юридическим фактом признания права является только запись в Реестре...
    И куда вы будете расселять затопляемые села...
    3)7 % семей проживают в ветхом и аварийном жилье (в дфО — 16 %, уфО — 15 %)
    160 млн кв.м. общая потребность в замещении ветхого и аварийного жилья или 2 годовых ввода жилья(4 годовых ввода жилья
    в многоквартирных домах)
    4)"Спокойно можно окупить."-окупить можно все.....Вопрос-сколько заложат в стоимость продукта?Насколько он подорожает?А так же - что очень прикольно- как эти застрахованные будут конкурировать по цене с незастрахованными гастарбайтерами
    Удорожание перевозок из-за Платона - на уровне копеек на кг груза - наши подняли цены на 35-40%
    5)из вашего текста следует что вы ЗА увеличение количества чиновников ("В этом вопросе нужна жесткость. Малый бизнес не должен быть опасным для окружающих ,какой бы он малый не был.")- иначе кто будет контролировать?
  16. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    На ту территорию выше по рельефу ,где не затопляется, если государство не заинтересовано в решении таких проблем в будущем.
    Либо. строительство домов на всплывающих фундаментах. Технология отработана голландцами в тех районах ,которые затопляются. Ж/б фундамент отливается в виде кессона со стенками толщиной 10-15 см (точно не могу сказать) . При затоплении дом всплывает по направляющим опорам . Вот и все решение . Еще раз повторяю. Было бы желание - решить можно почти любую проблему ,тем более в 21 веке .
  17. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    паводковые населенные пункты идут плюсом к аварийному и ветхому жилью.....а есть еще поселки с повышенной пожароопасностью - таежные торфяные и т.п.
    ваши предложения?куда и где взять?
  18. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Решается тоже элементарно ,если подумать .
    Нужно весь лесной массив вокруг населенных пунктов (а я бы весь лес так сделал) нарезать просеками квадратной сеткой, в которых выкопать рвы (не обязательно непрерывными для прохода животных). Рвы нужны и вокруг населенных пунктов в пожароопасных местах.
    Убиваются 4 зайца одновременно: Пожарная безопасность + туристы лес будут меньше загаживать + дополнительный бонус в виде осушения болотистых мест. + возможность проезда вездеходной пожарной техники к очагам, там где нет дорог. Попутно можно подчистить перестой ,валежник, больные деревья в заросших местах, сделав тем самым лес более здоровым.
    Платить можно выпиливаемым лесом.
    Просто нужно иметь смелость и настойчивость доказать эту идею зелёным. Да ,часть леса выпилится, но ущерб от пожаров сжирает гораздо больше леса. Также не нужно платить местным за тушение пожаров, чтобы это не стимулировало к поджегам.
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
  19. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    -за тушение пожаров местным никто и не платит...
    вы в лесу хоть раз были?лес, он имеет дурное свойство расти - ваши рвы через год опять копать надо будет - ибо зарастут и ваши бонусы(все 4 разом) накроются тазом
    вы в курсе -что на селе тяжелой техники которая необходима для таких работ-давно НЕТ. Для обычного с/х достаточно Беларусов- целину Кировцами давно никто не рвет...
  20. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    294-фз прямо запрещает проверять малый бизнес до конца. 2018, каникулы...
    Так что это не взятки, это просто жадность наших барыг...
    Последнее редактирование модератором: 29 мар 2018
    sergeevich нравится это.
Статус темы:
Закрыта.