ГостьВойти
New Topic

Свечи зажигания. Диагностика работы двигателя.

asfaz
19.08.2017 03:54
[​IMG]


На фото №1 изображена свеча, вывернутая из двигателя работу которого можно считать отличной. Юбка центрального электрода имеет светло-коричневый цвет, нагар и отложения минимальны. Полное отсутствие следов масла. Владельцу данного мотора можно только позавидовать, и есть чему это экономичный расход топлива и отсутствие необходимости доливать масло от замены до замены.

На фото №2 типичный пример свечи от двигателя с повышенным расходом топлива. Центральный электрод покрыт бархатисто-черным нагаром. Причин тому несколько: богатая воздушно-топливная смесь (неправильная регулировка карбюратора или неисправность инжектора), засорение воздушного фильтра.

На третьем фото наоборот пример чрезмерно бедной воздушно-топливной смеси. Цвет электрода от светло-серого до белого. Здесь есть повод для беспокойства. Езда на слишком обедненной смеси и при повышенных нагрузках может стать причиной значительного перегрева, как самой свечи, так и камеры сгорания, а перегрев камеры сгорания прямой путь к прогару выпускных клапанов.

№4 имеет характерный красноватый оттенок, этот цвет можно сравнить с цветом красного кирпича. Это покраснение вызвано работой двигателя на топливе содержащем избыточное количество присадок имеющих в своем составе металл. Длительно использование такого топлива приведет к тому, что отложения металла образуют на поверхности изоляции токопроводящий налет, через который току будет легче пройти, чем между электродами свечи, и свеча перестанет работать.

Фото № 5. Свеча имеет ярко выраженные следы масла особенно в резьбовой части. Двигатель с такими свечами после длительной стоянки, имеет обыкновение после запуска "троить" некоторое время, а по мере прогрева работа стабилизируется. Причина этого неудовлетворительное состояние маслоотражательных колпачков. Налицо повышенный расход масла. В первые минуты работы двигателя, в момент прогрева, характерный бело-синий выхлоп.

Свеча на фото № 6 вывернута из неработающего цилиндра. Центральный электрод, его юбка покрыты плотным слоем масла смешенного с каплями несгоревшего топлива и мелкими частицами от разрушений, произошедшими в этом цилиндре. Причина этого — разрушение одного из клапанов или поломка перегородок между поршневыми кольцами с попаданием металлических частиц между клапаном и его седлом. В данном случае двигатель "троит" уже не переставая, заметна значительная потеря мощности, расход топлива возрастает в полтора, два раза. Выход один — ремонт.

Фото № 7 это полное разрушение центрального электрода с его керамической юбкой. Причиной данного разрушения мог стать один из перечисленных ниже факторов: длительная работа двигателя с детонацией, применение топлива с низким октановым числом, очень раннее зажигание, и просто бракованная свеча. Симптомы работы двигателя такие же, как в предыдущем случае. Единственное на что можно надеяться так это на то, что частицы центрального электрода сумели проскочить в выхлопную систему, не застряв под выпускным клапаном, иначе тоже не избежать ремонта головки блока цилиндров.

Фото № 8 последнее в этом обзоре. Электрод свечи оброс зольными отложениями, цвет не играет решающей роли, он лишь свидетельствует о работе топливной системы. Причина этого нароста сгорание масла вследствие выработки или залегания маслосъемных поршневых колец. У двигателя повышенный расход масла, при перегазовках из выхлопной трубы сильное, синие дымление, запах выхлопа похож на мотоциклетный. Если вы хотите, чтобы с работой вашего двигателя было меньше проблем, не вспоминайте о свечах только тогда, когда мотор отказывается работать. Производитель гарантирует безотказную работу свечи на исправном двигателе 30 тыс. километров пробега. Но и вы в свою очередь не забывайте с каждой заменой масла или в среднем каждые 10 тыс. километров пробега проверять состояние свечей. Прежде всего, это регулировка зазора до требуемой величины, удаление нагара. Нагар удалять лучше металлической щеткой, от пескоструйной обработки разрушается керамика центрального электрода, и вы рискуете получить копию с фото № 7. Так же я бы рекомендовал менять свечи местами, это связано с разными температурными режимами работы цилиндров.
Может кому пригодятся эти подсказки из DRIVER2.RU
Создана
asfaz19 авг 2017
Посл. ответ
Наблюдатель13 мар 2024
Ответов
194
Просмотров
—
Участников
53

Активные участники

Всего 194 ответов, примерное время чтения 78 мин.

ydin23
ydin23Активный пользователь
453 сообщ.с 14 мар 2017
21.08.2017 09:51
Фото свечей пробег 30000 на 95-ом и фото свечей поставленных взамен. с1.jpg с2.jpg с3.jpg с4.jpg
Сергей М
517 сообщ.с 14 июн 2016
21.08.2017 13:12
Какие впечатления от перехода на иридий?
ydin23
ydin23Активный пользователь
453 сообщ.с 14 мар 2017
21.08.2017 13:57
Пока не понял от ОД до дома 5 км. , км 100-200 проеду отпишусь.
Алексей УР.ИЖ.
1 556 сообщ.с 2 июл 2017
21.08.2017 18:19
У ОД не интересовались, по поводу нагара ?
ARC
21.08.2017 19:14
Тут вердикт один плохой бензин. Советую почитать предписание завода №49-17
Алексей УР.ИЖ.
1 556 сообщ.с 2 июл 2017
21.08.2017 19:53
Эта свеча стояла на Нексии, замена после 20 т.км. пробега, бензин Башнефть 95-й. В Х-рей лью тот-же бензин. К 10 т.км. выкручу свечи, посмотрю, что будет!
ydin23
ydin23Активный пользователь
453 сообщ.с 14 мар 2017
22.08.2017 04:15
Ответ плохой бензин , но на самом деле я этой заправке не доверяю выхода нет с работы топливную карту дали на неё ,вот думаю на 92 перейти.
Алексей УР.ИЖ.
1 556 сообщ.с 2 июл 2017
22.08.2017 09:17
А где вы так быстро 30 т. км. успели накатать? В подписи не указан год выпуска авто, регистрация на форуме 5 месяцев назад, работаете на ней?
ydin23
ydin23Активный пользователь
453 сообщ.с 14 мар 2017
22.08.2017 09:22
Машину преобрёл в середине августа 2016 вот за год и накотал.
Алексей УР.ИЖ.
1 556 сообщ.с 2 июл 2017
22.08.2017 09:24
Ясно. Я столько не езжу). На прошлой машине по 18 т.км. получалось за год проехать.
asfaz
04.09.2017 22:41
Недавно поменял свечи 50 тысяч прошли. Судя по виду, как в статье на первом фото. Отработали отлично. Зазор увеличился примерно на 0,2. Бензин только Роснефть, 92, временами 95. Свечи NGK простые. IMG_20170820_105218.jpg IMG_20170820_105321.jpg
asfaz
02.09.2017 16:06
Кстати немаловажное дополнение к первому посту этой темы и для правильной диагностики по свечам. Как мы все знаем при сгорании топлива на электродах свечей образуется налет. Если он серого цвета, можно не волноваться — это вполне нормально. Но вот если налет сменился нагаром, состоящим из не прогоревших частиц, то по его цвету можно многое узнать о неисправности. Ну об этом уже написано выше.
Однако есть один нюанс, который необходимо соблюсти, чтобы результаты диагностики были максимально точны. Делать какие-либо выводы по свечам, которые прослужили десяток, а то и два тысяч километров, нельзя.
Для правильной диагностики работы мотора нужно установить новые свечи и дать им немного поработать. Вполне хватит пары сотен километров пробега в размеренном ритме. После, не давая мотору сильно остыть, свечи нужно вынуть и осмотреть.
And.rey
And.reyГуру
1 448 сообщ.с 24 мар 2017
03.09.2017 11:08
Тьфу-тьфу , свечи стоят родные, 3 т.км , бенз Лукойл 95экто , детонации нет, расход приемлем, масло светлое.
Очень многое зависит от качества топлива! Конечно Энгельские саечи овно , но иридиум за 1.5т.руб я ставить не буду, поставлю NGK , На прошлых машинах по 40т.км отхаживали легко.
asfaz
04.09.2017 23:46
О диагностике двигателя и его систем по работе свечей зажигания чуть по подробнее:
1.Самым частым цветом нагара на электродах свеч является черный. Как ни печально, но по черному нагару установить конкретную неисправность сложнее всего. и тем не менее, определенные выводы все же сделать можно. Если на резьбе и на электроде образовался черный маслянистый нагар, то скорее всего, в камеру сгорания попадает слишком много масла. [​IMG]
И это, в свою очередь указывает, на износ каких-либо других элементов. В данном случае виновниками чаще всего являются «убитые» масло-съемные колпачки, поршневые кольца или направляющие втулок клапанов. Дополнительным симптомом может служить сизоватый выхлопной дым при запуске мотора.
2.
Если же нагар образовался черный, но слегка бархатистый (его так и называют «бархатный»), топливно-воздушная смесь слишком богата бензином, который не успевает весь прогореть. Однако вероятно, что с зажиганием не справляется и сама свеча. Либо она низкого качества, либо на нее подается недостаточно энергии.[​IMG]

Проблема также может быть в регуляторе давления топлива, который излишне насыщает смесь бензином. Обычно это сопровождается высоким расходом горючего. А возможно, что не хватает компрессии в цилиндрах. Причина третья может крыться в засоренном воздушном фильтре, который не пропускает достаточное количество воздуха, из-за чего смесь не сгорает полностью.
3. Нагар характерного красного цвета образуется при использовании различных присадок в топливе или моторном масле. Особенно, если не рассчитать с пропорциями и залить слишком много «химии». Эти самые добавки и присадки оседают именно на свечах, оставляя характерные красные следы после себя. Цвет обусловлен высоким содержанием марганца или свинца.[​IMG]Со временем этот красный слой будет расти и может привести к отказу свечи. Так что в этом случае рекомендуется снизить содержание присадок или отказаться от них вовсе. Также следует либо заменить свечи, либо почистить старые, а также поменять масло и топливо.
4.
Если же на свечах образуется нагар белесого или белого цвета, это повод насторожиться. Ни к чему хорошему это не приведет.
Глянцевый белый нагар свидетельствует о перегреве свечи. То есть не хватает охлаждения не только ей, но и поршневой группе и клапанам. Из-за этого могут пострадать сами клапаны. Причиной чаще всего является обедненная топливом смесь из-за, к примеру, попадания лишнего воздуха через впускной трубопровод или банально подобрана неподходящая мотору свеча. Особенно страшны металлические частицы в самом нагаре. Равномерный матовый белый нагар говорит о низком качестве топлива. В этом случае рекомендуется просто полностью его заменить.
ydin23
ydin23Активный пользователь
453 сообщ.с 14 мар 2017
21.01.2018 15:24
Пробег 12000км свечи ведут себя хорошо в -22 заводится без проблем. Когда стояли родные свечи диллерский сканер увидел ошибку пропуск зажигания , на этих свечах ничего не показывает на сканере. Может совпадение.
asfaz
01.03.2018 00:10
[​IMG]
Разный цвет отложений на изоляторах свечей зажигания со стороны камеры сгорания может служить дополнительным признаком неравномерности впрыска топлива.
Как следствие, состав топливовоздушной смеси сжигаемой в цилиндрах двигателя, начинает существенно различаться. При этом, цвет отложений на изоляторах свечей зажигания становиться разным, несмотря на то, что марка свечей одинакова.
На загрязнённость форсунок может указать тест на реакцию двигателя при повышении давления в топливной рейке, имеющей сливную магистраль. Для проведения этого теста, необходимо при работе двигателя на холостом ходу пережать на 1…2 секунды резиновый патрубок сливной магистрали. Если обороты двигателя в это время немного возросли, то это говорит о нехватке топлива, если остались прежними или немного снизились, то топлива достаточно (тест проводится при условии, что топливный насос исправен). Внимание! При проведении данного теста необходимо обязательно контролировать герметичность топливных соединений.
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
19.04.2018 08:28
В Хрее имеется сливная магистраль? В схеме руководства по ремонту, такого не обнаружил!
Sergey174
Sergey174Гуру
1 611 сообщ.с 14 сен 2016
19.04.2018 19:40
Двухконтурные системы (с обраткой),старые системы.Сейчас везде одноконтурные.
Deadушка
20.04.2018 01:13
zamyatin.tlt
03.06.2018 20:53
Ребята, подскажите, посоветовали в магазине на 1.8 21179 denso q20tt . Норм? Подходит?
Electromaster
03.06.2018 21:05
Надо не магазины слушать, а посмотреть онлайн-каталог производителя: http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/
Там есть подбор по автомобилю, который утверждает, что на двигатель 21179 подходят свечи Denso K20TT.
zamyatin.tlt
03.06.2018 21:16
Честно говоря мне не показывает там такой двигатель...
Electromaster
03.06.2018 21:19
Там есть Xray с двигателем Н4М, а на одну строку выше Xray с двигателями 129 и 179.
Покажет на компе, телефон для этого сайта слабоват.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
03.06.2018 21:46
Готовы рискнуть гарантией? Ради чего? Вы же их будете не в Японии покупать, риск нарваться на подделку - не нулевой.
Это не считая того ,что по регламенту свечи меняются каждые 30 тыс. А значит иридивые свечи пройдут всего половину своего ресурса. Либо вы отказываясь на ТО их поменять, ухудшаете свои шансы на гарантийное обращение по двигателю.
Electromaster
03.06.2018 21:40
Речь идет об обычных свечах, а не ирридиевых. У них цена 136 руб штука и их никто не подделывает. Также гарантия не распространяется на расходники. А вот свечи Brisk, которые ставят на заводе, являются откровенным шлаком и гораздо быстрее нанесут ущерб катализатору.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
03.06.2018 22:04
. ОД могут ставить не самые плохие . Вот свечи ,которые у меня стояли на 60 тыс. Т.е. на 30 поставили NGK/ Какие были с завода не знаю, но проблем не было.
А подделывают даже дешевые запчасти , например сальники и маслосъемные колпачки. Куда дешевле? Цена не защищает от подделок. https://forum.auto.ru/mark/nissan/798314/
Или вот .https://www.drive2.com/b/493254386311496589/
Чувак
ЧувакПользователь
233 сообщ.с 9 май 2018
03.06.2018 22:18
камрады, кто ставил иридиевые свечи, отпишите, что и как, особенно интересует расход топлива
Electromaster
03.06.2018 23:08
Расход от свечей не меняется совсем. Если, конечно, стоят не совсем уж убитые, у которых пропуск на пропуске. И у ирридиевых смысл только один - увеличенные сроки замены, не 30 тыс, а 60-80. Других чудес никто от них и не ожидает, и производитель не обещает.
Сергей М
517 сообщ.с 14 июн 2016
03.06.2018 23:26
На всякий случай, там, кроме вазовских движков, ошибочно предлагаются свечи для К4М. Владельцы Н4М будьте внимательны!

Считаю, что в этом вопросе можно верить производителю - пол-стакана расхода на сотню в минус.
Electromaster
04.06.2018 00:19
Самое интересное в том, что если выбрать например Дастер, опять пишет К4М, и предлагается К20ТТ.
А вот если выбрать Кашкай, то там двигатель указан более правильно - HR16DE, и тогда указаны правильные свечи, которые и надо выбирать на Хрей с ниссаномотором - IXEH20TT. Ну или FXE20HE11.
Deadушка
03.06.2018 23:51
Дэнсо есть простые на н4м?
Сергей М
517 сообщ.с 14 июн 2016
04.06.2018 00:20
Покопал поверхностно, похоже, нету. Может, НЖК есть попроще родных.
Electromaster
04.06.2018 00:22
Что-то не могу найти...
Deadушка
04.06.2018 00:40
Засада. Я по нжк тоже не нашёл.
Michael777
Michael777Активный пользователь
475 сообщ.с 10 дек 2017
04.06.2018 11:30
В свое время тоже пользовал иридиевые Denso (правда, на машине Suzuki) и ощутимого изменения расхода, по сравнению со стандартными, тоже не замечал. Тогда ставил их из двух соображений: чтоб дольше не менять и т.к. меньший диаметр электрода (по моему имхо) в общем случае должен давать более стабильное искрообразование. Через пару лет опять вернулся к обычным, т.к. если положительные эффекты от иридиевых и были, но реально заметить их мне так не удалось.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
04.06.2018 15:24
Согласен с Michael777, Иридивые удобны ленивым, при большом пробеге, чтобы меньше менять. Удобны зимой, особенно в сильные морозы. Но долгие межсменные интервалы опасны тем, что потом ,если не была заложена смазка, можно долго мучиться с выкручиванием. А так, свечи как свечи.
Мне больше нравились с несколькими боковыми электродами.http://avto-blogger.ru/texchast/mno...otzyv-i-nebolshoj-test-beru-ngk-champion.html
Чувак
ЧувакПользователь
233 сообщ.с 9 май 2018
02.09.2018 02:59
Не так давно менял родные свечи Бриск на АУ17ДВРМ. Особой разницы между ними нет, но прокрутка при заводке стала меньше. По расходу разницы почти нет. Сегодня поменял свечи опять, поставил иридиевый BOSH.
свечи1.jpg
Иридий в них двойной хоть и накладки не видно, но на изогнутом электроде можно рассмотреть светлую вставкую
_свечи4.jpg
_свечи5.jpg

Все эти эксперименты исключительно с целью уменьшить расход бензина. У меня есть тестовый участок трассы от дачи до дома. Еду на нем стабильно 100 км/ч. Со свечами Бриск расход на нем был 6.9-7.2 литра на сто км. С АУ17ДВРМ где-то 6.7- 6.8. А BOSH меня удивил, расход при достаточно агрессивных обгонах составил.. 6.1 литр на 100 км. Еще один момент: мне удалось поставить свечи так, что открытый искровой промежуток смотрит в сторону впускного коллектора. Где-то читал, что это уменьшает расход. В общем, еще покатаюсь, надо померить расход в городе, у меня уже есть достаточно большая статистика со средней скоростью на Бриске, хочу сравнить.
Val
ValПользователь
39 сообщ.с 17 май 2018
02.09.2018 10:32
Искать надо HR16DE двигатель. Он везде ищется как hr16de-h4m. По каталогу ваши свечи http://www.denso-am.ru/media/901938/desg17-002.pdf скорее всего FXE20HR11 (для 81 кВт) но это не точно ))) Судя по этому каталогу мощность двигателя варьируется от 69 до 86 кВт
Чувак
ЧувакПользователь
233 сообщ.с 9 май 2018
29.09.2018 12:15
Почти месяц катаюсь на иридиевом Bosh. Расход однозначно стал меньше. За городом почти на литр. В городе было 12-14 л0км, стало 10-11 (при средней скорости 17 км\ч). В смешанном режиме за 10 не выхожу при средней скорости 28-30 км\ч, а было 11-12 л0км. Еще из приятных бонусов: меньше подергиваний при переключении передач. В общем, смысл в иридиевых свечках есть.
ZxAlex
29.09.2018 12:47
А на 1,8 какие иридивые брать, посоветуйте.
rusel79
rusel79Пользователь
333 сообщ.с 8 авг 2018
29.09.2018 12:49
Чувак, а вы уверены, что уменьшение подёргивания это не субъективное ощущение? Как бы на родных свечах есть небольшое, и то как-то не всегда. Думал АМТ подтупливает.
Чувак
ЧувакПользователь
233 сообщ.с 9 май 2018
30.09.2018 01:00
вот за АМТ я не готов утверждать, у меня механика. Может это эффект плацебо, но мне показалось, что подергиваний меньше стало и как-то по низам мотор стал чуть лучше тянуть.
rusel79
rusel79Пользователь
333 сообщ.с 8 авг 2018
30.09.2018 01:23
Чувак, подёргивание проявляется на 2-ой и 3-ий передаче, когда мотор ещё не прогрет до рабочей температуры. Как будто передача была включена рановато. С прогревом оный баг пропадает. Вот и задумался, прочитав ваш пост, помогут ли свечки.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
30.09.2018 16:48
Не хочется вас огорчать, но очень похоже , что вы купили подделку.
Об этом говорят:
1. Цвет сварки бокового электрода. По своему опыту, она должна быть того же цвета, что и все остальное, тк. никелируется после этой сварки.
2. Цвет изолятора у оригинала не ослепительный белый ,а скорее слоновой кости должен быть.
3. Никелирование оригинала , не так блестит , как поддельное хромирование.
4. Форма центрального электрода, а именно соотношения диаметров сечения, отличаются от каталожного для номера как у форумчанина 0242240653 свечи марки FR 6 KI 332 S . http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0242240653?returnPage=http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-search?p_p_id=epdssearchresult_WAR_aaecatportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=1&autoLoad=1
https://avto-svecha.ru/pages/fake.html

Диаметр же электрода с ролика, похож на каталожный(он острый), соответствующий номеру 0 242 236 574 (HR 7 NI 332 W), из чего можно сделать предположение, что на ролике представлена оригинальная свеча, которая явно отличается от свечи Чувака.
http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0242236574?returnPage=http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-search?p_p_id=epdssearchresult_WAR_aaecatportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=1&autoLoad=1
Нюанс
НюансГуру
1 723 сообщ.с 4 июн 2017
30.09.2018 01:41
цвет сварки действительно какой то непонятный-я бы вообще решил что кто-то САМ приварил электрод отвалившийся
Чувак
ЧувакПользователь
233 сообщ.с 9 май 2018
30.09.2018 22:49
В каталогах приведено не настоящее изображение свечи, а картинка, нарисованная в компьютере, это я вам как человек, занимавшийся долгое время комп. графикой говорю.
___2018-09-30_204617.jpg
вот свеча из ролика, электрод и сварка абсолютно идентичные моим
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
01.10.2018 00:47
Ну вам виднее, у вас же они в руках. На вашем фото сварка бокового электрода выглядит не очень. Может так конечно тень легла ?....Цвет сварки новой свечи должен быть одного цвета с остальной частью. Так на всех нормальных свечах.
582334
582334Пользователь
248 сообщ.с 20 сен 2017
26.03.2019 12:50
Хочу себе тоже заменить свечи , но так и не понял что же лучше выбрать на 1,8 АМТ.
ruan
ruanПользователь
76 сообщ.с 31 дек 2018
20.06.2019 22:55
Парни всем привет. Нужен совет. Тут в другой теме описал проблему с двигателем. Сегодня все усложнилось но после посещения дилера проблему кое как сгладили до прихода зап. части, но дилер рекомендует поменять свечи на иридиевые. Подскажите на двигатель 1.8 что можно взять из простых и дорогих иридиевых. Спасибо за помощь.
Electromaster
20.06.2019 23:30
Дилер какую-то дичь втирает.
Но если хочется потратить 2,5 тыс, то нормальные иридиевые свечи Денсо. Вот только очень много подделок этих свечей, крайне сложно купить настоящие. Артикул для вазовских движков 1,6 и 1,8 (для этих двигателей абсолютно одинаковые свечи) - IK20TT. Как отличить оригинал от подделки, можно узнать на ютубе.
ruan
ruanПользователь
76 сообщ.с 31 дек 2018
20.06.2019 23:47
Понятно. А из тех что по проще? Вот такие нашел. Что скажете?
  • FR7DCU (Bosch, Германия);
  • Q20PR-U11 (Denso, Япония);
  • BCPR6ES (NGK, Япония);
  • АУ17ДВРМ (ОАО «Роберт Бош Саратов», Россия);
  • DR15YC-1 (Brisk, Чехия).
Electromaster
20.06.2019 23:50
Тоже Денсо хороши, и эти попроще практически не подделывают - не та цена. Артикул K20TT, цена около 600 руб за комплект из 4 шт.
А по поводу катушек и свечей - ваш дилер путает причину и следствие. Ни для кого не секрет, что катушки зажигания, поставляемые на вазовский конвейер, особым качеством не отличаются. Из-за не очень хороших катушек быстрее выходят из строя свечи, а никак не наоборот. В основном народ меняет со временем вазовские катушки производства новосибирского завода "Север" на бошевские.
ruan
ruanПользователь
76 сообщ.с 31 дек 2018
20.06.2019 23:57
Electromaster, Как всегда. Доходчиво и понятно. Спасибо.
Михаил
МихаилПользователь
23 сообщ.с 11 мар 2016
26.06.2019 09:08
Двигатель 1,6 110лс Родные свечи LZKAR7D-9 в продаже их нет в Москве, даже не пробиваются в компе. Есть LZKAR7D-9D.Можно ставить или как?Спасибо.
Сергей М
517 сообщ.с 14 июн 2016
26.06.2019 10:05
https://www.drive2.com/l/526665246144726140
Эндрю70
Эндрю70Гуру
1 256 сообщ.с 18 янв 2019
26.05.2020 16:33
Поменяли свечи на ТО-2. Нагар разного цвета, где то более серый, где то более желтый. Но отходили достойно с завода не менял.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 18:04
Коллеги, подскажите, какие все таки аналоги "родных" свечей на двигатель 21179?
Вот -эти, которые указаны выше??
Я на старом своем авто использовал в частности NGK, проблем не было, то есть если конкретно на 21179 подходят BCPR6ES ???
Cash
CashПользователь
424 сообщ.с 18 ноя 2017
07.12.2020 18:15
Сейчас стоят иридевые Denso IK20TT, до этого стояли NGK V-Line11 BCPR6E-11, проблем не испытывал
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 18:31
а какие родные вообще номер?
Electromaster
07.12.2020 19:22
teapot, у каждого производителя есть онлайн-каталоги, по которым можно подобрать свечи практически на любой автомобиль и двигатель.
Например, у Денсо: https://www.denso-am.ru/catalog/lada/
Или NGK: https://www.ngkntk.com/ru/prilozhen...NZINER/LADA (AVTOVAZ)/VESTA/BCPR6ES-11/3389/
И так далее.
Свечи в двигатели 21129 (1,6) и 21179 (1,8) устанавливаются одинаковые.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 19:32
вообще есть таблички попроще, также как и ответы могут быть проще,
Например на двигателе 21179 с завода ставят свечи АУ17ДВРМ
Их аналоги от разных фирм в виде таблицы:
Так вот уверенных данных по аналогу для двигателя у NGK здесь нет
В указанном Вами каталоге тоже нет, Вы сами то смотрели или просто так написали наобум???
Electromaster
07.12.2020 19:45
Наобум только вороны летают. Ссылку то мою откройте, там 3 свечи для нашего двигателя указаны.
11111.JPG
22222.JPG
121212.JPG
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 20:12
че хамим, мм?? там для весты двигателя 21179 в каталогах NGK нет
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
07.12.2020 20:16
А у Весты другой двигатель?
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 20:19
да, может быть другой, например HM , хотя не уверен, но по моему там также могут быть разные двигатели
Electromaster
07.12.2020 20:20
Это не поддается вообще никакому осмыслению. Чем больше стараешься помочь человеку, тем больше получаешь в ответ негатива. Насчет хамить вообще убили, наповал.
Если вы считаете, что на Весте стоит другой двигатель, нежели на Хрее - вам лучше поехать на СТО и поручить заняться проблемой специалистам.
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
07.12.2020 20:27
Но вы же обозначили в подписи Ваз.
https://www.ngkntk.com/ru/prilozhen...NZINER/LADA (AVTOVAZ)/VESTA/BCPR6ES-11/3389/
Electromaster
07.12.2020 20:34
Обозначить это одно. А подержать хотя бы раз в руках или заменить самостоятельно свечу - это другое. В противном случае было бы известно, что свечной ключ для вазовских свечей на 16, а для Н4М - на 14. Там вообще свечи совершенно другие.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 22:33
по этой ссылке открывается двигатель объемом 1,6, у меня 1,8 21179, так в чем я не прав, я не понимаю....
Из описания а.м. Веста:
"...Лада Веста оснащается тремя типами двигателя с различными техническими характеристиками, два из которых имеют объем в 1,6 л, а третий имеет 1,8 л. Модели 21129 и 21179 сконструированы и собраны непосредственно АвтоВАЗом, а мотор Nissan HR16 DE был создан зарубежными партнерами..."
У Вас обоих 1,6. Вообще эта тема насколько я понял во вступлении модератора для двигателей
21179.
Вот еще раз повторю табличку от АвтоВАЗа по свечам и на двигателе 21179 от NGK - пусто.
Алексей УР.ИЖ.
1 556 сообщ.с 2 июл 2017
07.12.2020 22:37
Вы не внимательно прочли пост Electromaster, https://xrayclub.ru/threads/1547/page-4#post-130271, В нём указано, что свечи на 1,6 и 1,8 одинаковые!
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
07.12.2020 22:38
Вы очень невнимательны. И по нашим двигателям, и по свечам. Свечи для двигателя Весты 1,6 без проблем подойдут к двигателю 1,8 Х Рей.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
07.12.2020 22:56
Хорошо, допустим, хотя "АвтоВАЗ" это не пишет, ну ладно, тогда выходит три варианта:
- BCPR6E-11 - BCPR6ES-11 - BCPR6EGP
и есть еще BOSСH - FR7DCU.
Как я понял все они подходят, исходя из надежности какие лучше?
Потому что как то уже надоело, за три месяца, судя по сканеру, сгорело уже три свечки...
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
07.12.2020 23:05
Вы точно про это знаете?
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
07.12.2020 23:16
И в руководстве свечи ваз двигателей не разделяются:
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
08.12.2020 15:43
да, я вижу, но NGK там нет ни для 29-го ни для 79-го
Я вот прям щас собрался искать- заказывать, но так и не понял (не уверен) в том что выше-упомянутые свечи NGK подходят. Но Саратовские точно ставить более не хотелось бы...
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
08.12.2020 15:49
Не покупайте, я не расстраивался, когда захотел денсо иридиевые купить и их не обнаружил в рекомендациях автоваза.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
08.12.2020 16:20
нет ну если знать какие параметры должны задавать свечи то наверное можно подобрать, хотя по тому же банальному калильному числу
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
08.12.2020 16:27
Так посмотрите характеристики свечи, которые рекомендует автоваз
Electromaster
08.12.2020 17:04
Я тоже не расстраивался, а взял и поставил Denso IK20TT еще в гарантийный период, на ТО-2. Да так по сей день и езжу на них, уже 45 тыс прошли, а я и горя не знаю. И еще столько же проезжу.
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
08.12.2020 17:08
Вот точно такие же на ТО 0 попросил поставить и ОД ни слова про то, что они не соответствуют.
Electromaster
08.12.2020 17:29
Главное, что они на сайте Денсо нашему двигателю(ям) соответствуют.
Deadушка
09.12.2020 01:54
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
09.12.2020 16:19
О! Круто! Спасибо, теперь поверил :) Кстати интересно у меня на ИЖ2126 двигатель УЗАМ cтоит NGK BP7ES ну немного отличаются, щас будем искать
Electromaster
09.12.2020 16:57
teapot, вот эти три вида свечей, которые выдаёт каталог NGK, отличаются ценой. Не думаю, что вам прямо очень нужны дорогие иридиевые или платиновые свечи, но тем не менее, немножко еще вам поиск облегчу:
1. Стандартные никелевые свечи, номер для заказа в интернет-магазинах 7121, средняя цена 150 руб за шт.
2. Свеча с платиновым электродом, номер 7088, цена 240 руб.
3. Свеча с иридиевым электродом, 4919, цена 630 руб за шт.
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
09.12.2020 17:49
у них выше ресурс. очень полезно для владельцев Субару, где замена свечей - увлекательный квест)
Deadушка
09.12.2020 18:25
Я бы платину взял. Неособо дороже, но ресурс поболе простых.
N4er
N4erПользователь
98 сообщ.с 14 фев 2017
12.12.2020 23:47
Здравствуйте. Недавно установил opendiag и уже неделю катаюсь с включенным. Смущает наличие пропусков воспламенения во втором цилиндре(больше чем в остальных)
Дело в том, что планируется дальняя поездка, может что посоветуете:
Поменять свечи и взять в запас катушку? Или это нормальные показатели?
Пробег 53т.км, свечи менялись на То в 30т.км, на ТО у дилера на обычные (хз что они там поставили бриски или АУшки)
Прикладываю скриншоты за 3 поездки. по 20-30 минут
[​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
Electromaster
13.12.2020 00:15
Пропусков быть вообще не должно. Поэтому - свечи под замену. Запасная катушка должна быть в машине с вазовским двигателем всегда.
И перед заменой свечей поменять местами катушки второго и первого цилиндра с целью посмотреть - перейдут ли пропуски со 2 на 1 цилиндр. Если перейдут - значит катушек придется купить две, на 2 цилиндр и одну про запас.
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
13.12.2020 10:43
А у меня, уж давно такое! Пропусков 2-3 за поездку! Думал, что это, при запуске двигателя происходит, потому, не обращал, особо, внимания!
Electromaster
13.12.2020 11:21
Это всё очень плохо сказывается на катализаторе - каждый пропуск означает, что в катализатор попадает порция несгоревшего бензина, и дожигается топливо там. Здоровья это ему не прибавляет.
N4er
N4erПользователь
98 сообщ.с 14 фев 2017
14.12.2020 14:50
Поменял свечи, поставил АУ17ДВРМ(из того что было в магазине в наличии и внушающее доверие)
ИЗ плохого: на разъёме третьего цилиндра отломана защелка, по всей видимости отломали на ТО т.к. присутствуют следы клея. На шлангах картерных газов видны трещины
Из хорошего: масла в свечных колодцах не наблюдается.
Вопрос, что делать с разъёмом? менять жгут целиком? цена на экзисте cargen ~700 руб, lada от 2000руб.
Фото свечей, защёлки, шлангов прилагаю

[​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
14.12.2020 14:48
не получилось приложить...
N4er
N4erПользователь
98 сообщ.с 14 фев 2017
14.12.2020 14:53
Спасибо, загрузил на другой ресурс. Ссылки с гугл фото видимо не работают..
Electromaster
15.12.2020 18:52
Да, жгут придется целиком менять, если конечно не найдете разъем отдельно - в этом случае можно будет аккуратно вынуть пины из сломанного разъёма и вставить их в новый. Если в вашей местности есть разборки, можно приобрести разъем там.
Вообще конечно лучше смотреть за работой рукожопов в ремонтной зоне. Ну или в крайнем случае принимать машину после ТО внимательней. В этом случае был неплохой шанс заменить жгут за счёт рукожопа, а теперь придется тратить 2000 кровных рублей((
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
16.12.2020 11:01
А ведь так не хочется превращать ладу в жигули, в багажнике которых возили полдвигателя...
Electromaster
16.12.2020 11:45
Это ВАЗ. Пока еще. Можно, конечно, поставить все 4 катушки Бош и запасные больше не возить, цена вопроса в районе 9 тыс за 4 шт.
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
16.12.2020 12:09
А не подскажешь номера катушек? Хоть Боша, хоть оригинала. Посмотрю почем они у нас.

PS. А уже сам нашел... :) 2100 цена за Бош и есть куча аналогов от 500 рублей за штуку.
Electromaster
16.12.2020 12:12
Все аналоги - в топку. Или Лада, или Бош. Всё остальное - большой риск спалить ЭБУ.
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
30.12.2020 17:27
Ну и я спрошу тут...

Затроил щас двигатель. Две ошибки Р0363 и Р1302. Правильно я понимаю, что во втором цилиндре пропуски и катушка сказала "фсё"? Порядок моих действий? Свечи замена и катушки? Все или одной? Хочется решить проблему кардинально. Если это важно: свечи менял в больше года назад, проехал на них примерно 35 ткм. И все-же буду признателен за номера нормальных катушек.
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
30.12.2020 17:30
да одну меняйте. я вот купил летом новые, комплектом - одна уже померла, поставил старую.
счастливый владелец
счастливый владелецАктивный пользователь
521 сообщ.с 27 окт 2016
30.12.2020 18:33
https://xrayclub.ru/posts/130406/
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
30.12.2020 18:43
На 1,6 и 1,8 двигатели - катушки одинаковые?
счастливый владелец
счастливый владелецАктивный пользователь
521 сообщ.с 27 окт 2016
30.12.2020 18:55
Вроде как да. У меня на 1м цилиндре стоит с окончанием 15, на 3м цилиндре с окончанием 13 в маркировке. Все ровно
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
30.12.2020 19:00
Ясно. Спасибо за советы. Завтра поменяю две катушки местами, проверю и буду заказывать... Самая ранняя доставка на 08.01. Будем отдыхать от руля...
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
12.01.2021 16:06
Коллеги, тут у нас в Ростове то + то минус, туманы, возможно поэтому снова полезли ошибки...
Пару раз рейсик просто не заводился ( с сигналки на расстоянии), выдалась ошибка Р0363 пропуски воспламенения, потом завелась все нормально.
Потом пропуски воспламенения поочередно на 1 и 2-м цилиндрах
И на той неделе завелась в тумане (был ночью минус, потом дождь и туман) но сразу загорелся чек и такое ощущение как будто троило. Выключил= включил все нормально но чек горел еще с полчаса потом потух, выдало ошибки: Р0300 - случайные или множественные пропуски зажигания, а затем еще и пропуски зажигания во втором цилиндре.
Сейчас уже неделю как снова все нормально, ошибки стер, но...
Сканер почему то упорно стал показывать на холостом ходу красным некоторые параметры.
Что это может значить??? Я хотел было свечи раскрутить посмотреть но холодно пока, непогода.
Картинки прилагаю, буду благодарен за советы.
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
12.01.2021 18:40
Кратковременно, машину, перед этим заводили?
Александр_1
Александр_1Пользователь
243 сообщ.с 13 авг 2018
13.01.2021 14:21
Мне кажется, что всё нормально. Только надо ошибки сбросить.
Вы заглушили двигатель, а через небольшое время его завели и сфоткали экранчик.
Поэтому температура впускного воздуха высокая (красненькая). Если поедете, то она снизится.
Поэтому же желаемые обороты холостого хода низкие. Тоже красненькие. Ниже 840 об/мин.
Напряжение 1 датчика кислорода должны болтаться между 0,22 и 0,8, а второго 0,7 - 0,8 в. У Вас ещё не прошла проверка датчиков кислорода. Поэтому второй датчик 0,9 и красненький.
Вы прокатитесь и после этого посмотрите на эти показатели. Уверен, что всё будет нормально.
Ну, а чтобы не троило после запуска и не появлялись ошибки пропусков зажигания - нужно перед глушением двигателя дать газу, поднять обороты до 3000 и на этих оборотах выключить зажигание. Тогда цилиндры хорошо продуются от остаточных газов и на свечах не выпадет конденсат. Соответственно, при холодном пуске не будет пропусков зажигания и ошибок.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
13.01.2021 16:36
Да, я перед этим заводился кратковременно.
НО. После того как все ошибки стер, проехался, остановился - все то же самое, также горят эти же параметры красным.
может у датчика кислорода что то контактами? Они где расположены может отсоединить и снова подсоединить?
Александр_1
Александр_1Пользователь
243 сообщ.с 13 авг 2018
13.01.2021 17:01
Датчики на выхлопе. Первый сверху (под датчиком температуры впуска), второй после катализатора (подлезать к нему надо из под машины).
Но у Вас на обоих датчиках слишком высокое напряжение. Вряд ли тут проблема с контактом. Мне кажется, что они ещё не успели прогреться.
Вы покатайтесь некоторое время (минут 15 - 20) и посмотрите. Напряжение на первом должно изменяться от 0,22 до 0,8 туда-сюда (это подстраивается состав смеси). На втором 0,7 - 0,8 (это оценивается работа катализатора). Высокое напряжение - богатая смесь. Низкое - бедная.
Там есть параметры Проверка первого (второго) датчика кислорода завершена "да/нет". Эти оба параметра должны быть "да". Тогда датчики работают, так ЭБУ "думает". А до этого мотор работает на "заводских" установках.
a178
13.01.2021 19:08
teapot, в меню ОпенДиаг есть строка "Выключить допуски", нажмите и красным не будет подсвечивать отображаемые параметры.
Почитайте справку к ОпенДиагу , там про это написано что это и для чего.
Veniamin
14.01.2021 00:16
У меня на 1,8 АМТ обороты ХХ 740. И желаемые, и фактические.
teapot
teapotПользователь
145 сообщ.с 29 май 2017
15.01.2021 16:11
Коллеги, проехался, все равно так же эти же параметры горят красными
По напряжению 1-й датчик в указанных параметрах стоит, но прохождению проверки стоит показатель "нет", 2-й датчик показатели немного выше нормы - от 0,8 до 0,82, но 2-й проверка стоит "да".
Да, если отключить опцию "выключить допуски" то вроде как все это исчезает, но мне кажется что если есть проблема то она как раз остается на месте
Владимир 2
Владимир 2Пользователь
202 сообщ.с 13 авг 2017
15.01.2021 19:47
Есть еще вариант, заведи машину разгонись до 85км.ч открой окно и выброси нахер сканер по приезду жизнь наладится и машина начнет работать как часы.
asfaz
16.01.2021 12:12
Согласен. В последнее время не очень на форуме нахожусь, но заметил что у teapot, то моторы, то сканеры, то что то под капотом происходит как в фильме ужасов. Не иначе баламутит или пробует троллить. Бывает то что он пишет, не может случится на автомобиле. А если и бывает, то такие исследования пожалуйста к диагностам по эксплуатации автомобилей. И не надо нам тут мозги полоскать. Ребята будьте немного проще нас читают не только "атомные" спецы, но и домохозяйки, молодые не опытные девицы, и пацаны которые держали руль, пару дней.
Да кстати добавлю, если уж есть желание обсуждать очень серьёзные автомобильные-инженерные решения и опытные эксплуатационные выводы, создадим отдельную тему.
asfaz
16.01.2021 12:13
teapot, Как вам такое предложение, которое написано постом выше. Согласны возглавить и быть куратором, новой темы?
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
21.03.2021 22:24
Добрый вечер. Кто менял свечи, подскажите какой свечной ключ нужен? Они же вроде по размерам идут, или все одинаковые?
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
21.03.2021 22:50
свечной ключ для вазовских свечей на 16
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
21.03.2021 23:02
Огромное спасибо. А еще там какой ключик нужен, звездочка что ли?
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
21.03.2021 23:04
Да, крепление катушки TorX E8
А вы сами будете это делать?
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
21.03.2021 23:11
Ну вроде это не так сложно, попробуем сами.
В моей предыдущей машине свечи менялись проще, и я сама их меняла))
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
21.03.2021 23:12
если будете делать в сервисе, попросите заменить это безобразие на обычный болт
MAVR
MAVRЭксперт
2 329 сообщ.с 28 фев 2018
21.03.2021 23:16
Есть маленькие сложности. Открутив болт, есть вероятность его уронить под кожух. Открутив, лучше не вынимать болт, а доставать вместе с катушкой. Катушка тоже не сразу пойдет на вынимание, нужно будет слегка покрутить и это лучше делать не пальцами, а чуть сжав пассажирами. Когда будете ставить катушку обратно, то болт лучше вставить заранее в отверстие крепления катушки, иначе опять есть вероятность его уронить.
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
21.03.2021 23:30
Спасибо всем за помощь и советы!
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
22.03.2021 02:08
Бывает, что свечной ключ внезапно оказывается без резинового кольца внутри, призванного поймать свечу за хвост и вытащить ее из колодца. Тогда вынимаем болт из катушки и вынимаем выкрученную свечу с помощью самой катушки, без фанатизма.
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
28.03.2021 22:38
Купила вот такие свечи. Но менять пока не стала. Машинка прошла 97000, ведёт себя хорошо, вот я и думаю, стоит ли менять свечи, или нет? Сколько максимум можно проехать на родных свечах?
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
29.03.2021 03:57
Прямо 97 000 км??? Мой автомобиль за 4 года только-только к этой цифре подходит. А так... я свечи меняю раз в год, это примерно 25 ткм пробега.
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
29.03.2021 09:02
Ну если быть точнее 97428 ))) Моей через 2 месяца будет 3 года, и свечи ведут себя нормально. А их НЕзамена как то влияет на износ машины?
Serg174
Serg174Пользователь
365 сообщ.с 8 янв 2017
29.03.2021 09:37
Если мотор работает хорошо,то и свечи менять не обязательно и никак это не влияет,как вы выразились, на износ машины.Но раз тыс. в 30,хотя бы,их нужно выкручивать,осмотреть,если нужно почистить.При очень большом пробеге,если не выкручивать свечи,они могут на столько прикипеть,что и резьбу повредить на головке не долго.
Мухомор
МухоморПользователь
253 сообщ.с 2 июл 2019
29.03.2021 09:43
Честно скажу - не думал, что так много. Я считаю у себя большие пробеги - каждый рабочий день минимум 80 км, а тут еще больше.
Serg174
Serg174Пользователь
365 сообщ.с 8 янв 2017
29.03.2021 10:01
Таксует,наверное.
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
29.03.2021 10:41
Неее, не таксую)))
Каждый день для работы трачу где то км. 70, плюс с Москвы в Рязанскую обл. езжу каждые 2 недели, плюс прошлым летом ездили в гости за 1500 км, там много катались, плюс летом выезды на природу, рыбалку иногда за 100 км выезжаем))) Оооочень люблю ездить, поэтому столько накатала))
a178
29.03.2021 12:53
Lena1405, проведите профилактику старых свечей , проверьте зазор, за 97000 т.км, если ни разу не делали зазор увеличился примерно до 1,6мм, с таким зазором катушкам зажигания работать оочень тяжело.
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
29.03.2021 19:59
Умрет катушка - узнаете)
Serg174
Serg174Пользователь
365 сообщ.с 8 янв 2017
01.04.2021 15:53
Зазоры будут нормальные,никто не умрет.
xviper
xviperАктивный пользователь
599 сообщ.с 19 май 2020
01.04.2021 15:53
Ничего не смущает? :lol: Чай не Субару с иридиевыми с завода....
Lena1405
Lena1405Пользователь
133 сообщ.с 28 фев 2021
19.04.2021 15:08
Всем добрый день. Ну наконец то я поменяла свечи))) Купила головку для крепление катушки TorX E8 (фото будет ниже), и тут незадача. Меняли своими силами, первые две слева направо, поменяли без проблем, а вот к третьему креплению катушки с такой головкой не подлезть, имейте ввиду если что. Нужно покупать тонкую. Хорошо рядом работали болгаркой, попросили их немного подшлифовать головку(смотрите фото). Ну а дальше всё пошло отлично)) Всё поменяли. Ездит машинка нормально. Особых различий до и после не ощущаю, разве что расход бензина уменьшился.
Veniamin
20.04.2021 00:24
Lena1405, головку надо под 1/4 дюйма брать, а не под полдюйма.
mykola
mykolaГуру
3 420 сообщ.с 28 дек 2016
20.04.2021 09:23
Veniamin, от формы и размера зависит.
У меня на 1/2 отлично откручивает.
Валерий Михайлович
Валерий МихайловичСупер-Модератор.
502 сообщ.с 12 апр 2018
07.05.2021 18:18
teapot, вынес ваш вопрос в отдельную тему. Так как думаю свечи тут ни при чем.
https://xrayclub.ru/threads/2996/
Держите нас в курсе.
PPW
PPWНовичок
2 сообщ.с 15 июн 2021
18.06.2021 22:47
Друзья , Купил машину с рук решил поменять свечи и масло, товарищ подогнал свечи NGK BKR5EGP - каталожный номер 7090 подойдут ли для двигателя 21179???? Просьба если кто знает то ответьте , ссылки ти-по проверь на сайте- NGK отвечу сразу нет там такой информации. Спасибо
Нюанс
НюансГуру
1 723 сообщ.с 4 июн 2017
19.06.2021 02:08
Если там нет такой информации- зачем вам эксперименты? Повезет- не повезет?
Ну ответят вам - "Да пойдет" и? Не дай бог движку поплохело? Вы кому тогда претензию предъявите?
PPW
PPWНовичок
2 сообщ.с 15 июн 2021
19.06.2021 02:25
Спасибо!!! Но определенности нет , просто никто может дать грамотный ответ. свечи следующего поколения? (не троль) за 7088 знаю 7090 нет....
allexxe
allexxeПользователь
24 сообщ.с 20 янв 2019
19.06.2021 14:05
Эти свечи на японцев/корейцев идут. Если не ошибаюсь, то у них изолятор короче наших будет. И калильное ниже. Более холодные. Российский аналог АУ14ДВРМ. На наши моторы НЖК с цифрой 6 идут АУ17ДВРМ. Работать будут, но меньше ресурс.
Валерий Михайлович
Валерий МихайловичСупер-Модератор.
502 сообщ.с 12 апр 2018
19.06.2021 14:20
PPW, это не наши свечи, соответственно их никто даже не рассматривал к установке. Наши 7088, вот их можно рекомендовать. У меня такие.
asfaz
05.09.2021 10:47
30 августа 2021 года в одну сторону и потом 04 сентября 2021 года в обратную дорогу возвращался из побережья Черного моря. По трассе Дон М-4 прошёл хорошо, без пробок и задержек. Но сказ вот в чём. Средняя скорость на этой хорошей трассе 110 км. Местами 128км. И это по 150-170 км непрерывного пробега. СВЕЧИ прокаливаются капитально. Ещё раз убедился когда приехал домой в спокойный режим скорости. Придавишь на акселератор и "приём сразу чувствуется" и это не ошибочные ощущения после трассы (уж поверьте мне). Всё же не панацея, но свечку поддержать может некоторое время поработать дольше. Хотя убедился на своём опыте - "простые свечи" можно выбросить на 60 тысячах и не надо экономить. Да конечно они будут продолжать работать и дольше, но микроскопические пропуски и сбои ни чего хорошего не сделают вашему двигателю, к то му же и расход бензина. Разжижение масла и скорая его замена. Иридиевые согласен хотят по утверждению производителей 90 тысяч. В принципе так оно и есть, но цена дороже на порядок. Выбирать конечно каждому своё.
Moroz
MorozПользователь
9 сообщ.с 20 дек 2020
29.12.2021 11:53
Народ, привет! Вчера прошел ТО2, попросил не выкидывать старые свечи. Жалоб на движок вроде нет, единственное, бензина много ест. В городском режиме сейчас 13.5 л, и есть с чем сравнить. Калина 2 с почти таким же движком за 11 литров не выходила((( так вот и вид этих свечей говорит, вроде, о повышенном расходе топлива. Кто что скажет?))
mykola
mykolaГуру
3 420 сообщ.с 28 дек 2016
29.12.2021 12:26
Moroz, подключи программу carscanner.
Покатайся, посмотри на пропуски воспламенения.
Там чётко в реальном времени пропуски зажигания по цилиндрам видны.
Что интересно, ошибка не появляется из-за катушек и из-за свечей до определённого количества пропусков.
А машина едет хуже и топливо хавает...
Serg174
Serg174Пользователь
365 сообщ.с 8 янв 2017
29.12.2021 12:36
Скорее всего,говорит о расходе масла.
Moroz
MorozПользователь
9 сообщ.с 20 дек 2020
29.12.2021 12:55
нееее, масло не ест. движок 1.6
Moroz
MorozПользователь
9 сообщ.с 20 дек 2020
29.12.2021 12:57
попробую. сканер есть
asfaz
31.12.2021 00:09
По фото, та ещё диагностика. Зазоры замерял? С виду, увеличен зазор, центральный электрод коротковат. Если так, отсюда и пропуски.
vovatul
vovatulПользователь
60 сообщ.с 5 сен 2021
30.12.2021 11:04
Осенью менял свечи.Поставил Бриск.Зазор был 1.2 мм. Выставил 1 мм.После этого уменьшились рывки при трогании и переключении передач
mykola
mykolaГуру
3 420 сообщ.с 28 дек 2016
30.12.2021 11:10
Я так вообще 0.75 перед зимой ставлю зазор всегда.
Катушки слабенькие, куда им такие нагрузки давать дикими зазорами.
nvlad
nvladПользователь
127 сообщ.с 21 ноя 2021
30.12.2021 23:49
Думаю, вид этих свечей говорит только об одном, что они поработали на славу и их пора выбросить.
Вы уж извините за такую прямоту.
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
31.12.2021 09:04
Нормальный вид свечей, после 30 000 км. Если бы бензин переливало, то нагар на электродах был бы черный с бахромой!
kotsarev.evgenlj
kotsarev.evgenljНовичок
1 сообщ.с 3 фев 2023
03.02.2023 21:58
Подскажите пожалуйста,движок н4м ,дает ошибку 301 (пропуск зажигания на 1 цилиндре). Откуда идет счет цилиндров на этом движке
Cash
CashПользователь
424 сообщ.с 18 ноя 2017
03.02.2023 22:24
учитывая что движок "лягушатников", могу предположить что отсчет справа
Ander
AnderГуру
928 сообщ.с 12 фев 2020
04.02.2023 07:18
Рено считают цилиндры ; 4-3-2-1. (Нумерация от маховика )
Но !!!
Сканер ELM 327 определяет как обычно 1-2-3-4. Это надо понимать .
Serg174
Serg174Пользователь
365 сообщ.с 8 янв 2017
05.02.2023 16:48
Ander, про сканер это точно,или предположение?
Ander
AnderГуру
928 сообщ.с 12 фев 2020
05.02.2023 20:14
Serg174
Первую катушку и свечу , можно отключить не снимая коллектора . Завести , и убедится в каком цилиндре ТОЧНО будут пропуски .
По елм это будет 4
Serg174
Serg174Пользователь
365 сообщ.с 8 янв 2017
06.02.2023 18:13
Ander, действительно.Хороший способ.Все у французов кверх ногами.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
06.02.2023 21:47
Мне тоже не понравились Бриск, купленные у дилера осенью, потому что у них не оказалось привычных NGK. На днях сдохла третья катушка. Дожидаясь диагностики, видел интересный ролик с глюками ЭБУ, если свечи на Ладу Весту или Рей, ставят без сопротивления. Замерил эти Бриск. 8КОМ, не критично конечно, но больше обычных 4-5 на NGK.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
08.03.2023 23:29
Ну. приехали. Проблемы найти свечки в наличии на ладовский мотор. :eek: Бибика предлагает упомянутые Бриск, у которых у меня откручивались наконечники., и сопротивление странно завышено до 8 Ком , совпадение /нет, при которых у меня одна катушка сдохла.. И НЖК за 2700. Это что за хрень? Сын у них покупал на заказ в ладовской упаковке реплику Бош с Энгельса за 1200.
Нашел в Автомаге Денсо за 1500. Q20 PR-U11. По каталогу аналогов Автомага,
как раз наши, в отлчии от каталога Экзиста, сотрудники которого утверждали что с цифрой 11 -не мои. 11 означает зазор 1,1 , как раз такой который упоминается в руководстве.
дядяваня
дядяваняПользователь
69 сообщ.с 22 окт 2022
09.03.2023 03:59
Я денсо поставил. Отлично работают.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
09.03.2023 10:40
Табличка эта наобум отчасти, а точнее она недоделана. В столбце по Рею практически ничего нету. Зато куча аналогов со столбца Гранты Приоры , с двигателем 126. Вот НЖК для Гранты и продавали мне несколько лет у ОД к x-Ray. Свечи эти отлично работали, даже отходившие срок, когда у меня появились претензии к Бриску. А вообще ненаобум, это когда скачиваешь таблицу обозгачений для каждого бренда и разбираешься сам. Вроде этой. https://drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/b/1256919/

Каталог он-лайн Денсо не видит машин с ладавским движком, но аналог судя по этой таблице есть - для мотора 126 Калина, Приора и пр.
Владимир 2
Владимир 2Пользователь
202 сообщ.с 13 авг 2017
09.03.2023 12:31
С завода стояли BRIKC , на 30000 поменял на BRIKC DR15YC-1 сейчас пробег за 40000 проблем нет от слова совсем.
Эндрю70
Эндрю70Гуру
1 256 сообщ.с 18 янв 2019
09.03.2023 14:06
Может все же BRISK? Или нет?
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
09.03.2023 16:47
Я рад за ваш Бриск, установленный на заводе. Но по заявлению специалистов, эта свеча для 8 клапанного движка, и зазор у него 0,7 ,а не 0,9-1,1, как должно быть по родному руководству. По оптыц знаю, что разница для 16 клапанного и 8 клапанного двигателя все же есть, правда не знаю в чем она заключается касательно параметров свечи. Опять же по заявлению спецов минусом этой свечи является раскручивающиеся наконечники, что я наблюдал лично, меняя их.
Цитата: " https://znaiauto.ru/rating/svechi-zazhiganiya-na-lada-vesta?ysclid=lf0zc7dkq122073444
Представляем свечи зажигания, которые используют для работы с 8 клапанным двигателем объёмом 1.6 л, произведённым на волжском автозаводе.
BRISK DR15YC-1
[​IMG]

Описание. Свеча чешской компании имеет тепловую характеристику (калильное число) – 15, что относит модель к средней группе свечей зажигания.

Показатель означает, что эта деталь не сможет образовать калильного, непроизвольного зажигания, что положительным образом скажется на работе мотора.

Вид резьбы у свечи: М14х1,25 мм, длина: 19 мм, зев ключа: 16 мм.

Центральный электрод выполнен из никелевого сплава, он оснащён медным сердечником. Зазор между электродами – 0,7 мм.

Деталь устанавливается через прокладку уплотнения с усилием 25 – 30 Н-м.

Срок службы. Её рабочий ресурс – 30 тыс. км.

Минусы BRISK DR15YC-1

  1. Откручивающийся наконечник свечи – это увеличивает переходное сопротивление."
Владимир 2
Владимир 2Пользователь
202 сообщ.с 13 авг 2017
09.03.2023 18:27
Для русского языка так более мелодично. По поводу зазора, я перед установкой проверял щупом . а на твою ссылку вот ссылка; https://tavil.ru/Netshop/Svechi/bri...kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=3155355628072599551 и Зазор там 1.1мм.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
09.03.2023 19:21
Владимир 2, Я зазор не измерял, выкручивая их, но вот помехоподавляющее сопротивление замерил. На всех четырех было порядка 8 Ком, при том что у большинства одноклассников - 5 Ком, в том числе и на НЖК, на которых я проехал порядка 150 тыс, и катушки не сгорали за 6 лет. Тут же, с интервалом в полгода, сразу 2. Разница в 3 Ком на 20 тыс. вольт дает падение в 7,5 тыс. И эту разницу при неизменном зазоре свечей, катушка вынуждена все равно развить, чтобы пробить зазор искрой. А это означает дополнительный нагрев на катушки и сердечник. Кстати экспериментаторам на заметку. Совсем Без сопротивления ставить свечи на эти машины нельзя, будет чудовищная помеха и сбой ЭБУ. Есть ролик в трубе как раз про x-ray и Весту, мастер говорит.
Нюанс
НюансГуру
1 723 сообщ.с 4 июн 2017
10.03.2023 00:53
жду с Топдетали Реновские. Родные стоят НЖК,поговорил со знакомым запчастником -отказался везти ,сказал что голимая подделка идет. С Бриском воевал в свое время.
А больше ничего доступного - чтоб хоть немного доверия вызывали свечи и магазин(и отправлял почтой) не нашел.
vovatul
vovatulПользователь
60 сообщ.с 5 сен 2021
10.03.2023 11:17
Езжу с такими свечами 2 года.Проблем нет
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
10.03.2023 11:47
https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/l/564303728186753173/
У меня было тоже самое с колпачками этими. Свечи вообще такая запчасть, которые будут работать любые, разве что с отломившимся электродом или развалившимся изолятором. Странно большое сопротивление резисторов Брис меня лично напрягло, возможно контрафакт, как впрчем и наконечники. https://car-hobby.ru/svechi-brisk-kak-otlichit-poddelku.html
С импортом, судя по ссылке в посте выше, единственный недостаток - вероятность контрафакта. Последствия могут быть отсроченными. Я готов уже был купить и Дзержинские, так их просто нет. Без контроля Бош, видимо не могут даже косплектующие китайские собрать на конвейере.
дядяваня
дядяваняПользователь
69 сообщ.с 22 окт 2022
13.03.2023 02:37
Денсо.

DensoQ20TT Вот эти взял себе. На 1.8 замечательно работают. Точнее просто работают без нареканий.
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
13.03.2023 11:17
Я понял так, Нюанс сказал, что знакомый продавец не рекомендует делать закупки он-лайн, ввиду того что косяком идут подделки. Чем дороже и популярней свечи- тем выше вероятность получить палево. И понять зачастую имея на столе для сравнения оригинал, а кто себе может это позволить? У подделок Денсо мало электроды не из иридия- металл очень дорогой. Иридивый электрод тоньше, и оставленный без замены на больший интерывал, как позволяют настоящие иридивые, эти электроды выгорают полностью. Это не считая того что боковой может быть иного размера, да и вообще отвалиться вследствии плохой сварки. Видел отзыв в интернете. А попадет ли он вылетая в зазор клапаноа- лотерея. Т.е. речь про гарантию что покупаешь не подделку. .
Нюанс
НюансГуру
1 723 сообщ.с 4 июн 2017
21.03.2023 21:14
Пришли,поменял,все чинно.У кого Н4М - резинки под впускным коллектором при пробеге от 50 000 менять однозначно- дубовые как кирпич.На дросселе туда сюда- я поменял но в принципе могла еще походить. Менять реально не долго, единственный трабл - нужен редкий свечной ключ на 14
Гибсон
ГибсонПользователь
201 сообщ.с 6 мар 2019
21.03.2023 21:58
Блин.. А я забыл про свечи... Сегодня на 81 тысяче поменял. А до этого толи на 20 толи на 30 тысячах менял. Свечи НЖК, зазор на старых мм 2 если не больше стал... Сейчас на новых двиг шепчет просто.
Нюанс
НюансГуру
1 723 сообщ.с 4 июн 2017
22.03.2023 02:06
у меня пробег 56 000 км, выгорели примерно до 1,1-1,2. Что радует движок внутри чистенький, кроме коллектора - там немного масла или чего то маслообразного было.На дросселе немного грязи- но совсем немножко.
vovatul
vovatulПользователь
60 сообщ.с 5 сен 2021
22.03.2023 12:21
Есть интервал замены свечей.Его надо соблюдать,чтобы потом не было проблем с работой двигателя.
Ildaxraycross1. 8
Ildaxraycross1. 8Новичок
5 сообщ.с 16 июн 2023
16.06.2023 15:45
Всём привет откатал 37500 км вот думаю надо менять свечи. Какие поставить лучше?

Какой фирмы лучше, взять?

С завода кстати свечи не менялись не разу.
На работу мотора нареканий нету
д.Федор
д.ФедорПользователь
364 сообщ.с 9 июн 2022
16.06.2023 15:46
Расчетный ресурс стандартных никелевых свечей зажигания составляет 30 000–45 000 км, платиновых свечей зажигания — около 70 000 км, а свечей Double Platinum — более 80 000 км.

Я предпочитаю Denso или NGK. У Боша много подделок. Впрочем стандартные автоваз так же норм выхаживают свой ресурс..
Ildaxraycross1. 8
Ildaxraycross1. 8Новичок
5 сообщ.с 16 июн 2023
16.06.2023 12:06
Denso какой маркировки брать?
д.Федор
д.ФедорПользователь
364 сообщ.с 9 июн 2022
16.06.2023 15:47
))) Это только кажется... Знакомый купил Дастера, тоже нареканий не было, на 50000 подумал что пора свечи поменять, поменял и сильно удивился, машина стала тянуть хорошо, резво разгонятся )))
То есть просто когда постепенно изнашиваются. владелец в целом не замечает что все стало хуже, так как потихоньку ухудшается все. Не троит, заовдится без проблем, вроде едет. В общем только в сравнение познается насколько было все плохо )))

У продавца (нормального конечно) каталоги есть, они подбирают быстро...

На сайте подбор есть, вот на мой 1.8 три вида у них https://www.denso-am.eu/ru/catalog/pv/119824/zazhiganie/svechi-zazhiganiya
Ekstraseks
EkstraseksПользователь
6 сообщ.с 9 авг 2018
16.07.2023 23:52
Привет всем.... 2018 г.в. 1,6 (106л) пробег 41т.км., GB110K, мотор российский. Год назад начался масложер, пару дней назад затроило в 3-ем цилиндре. Свеча как на 5-ом фото. А по факту, в двух цилиндрах такая фигня, масло на резьбе свечи. ХЗ на что грешить....Колпачки, кольца, сальниковая прокладка, бочонок свечи, сами свечи. с чего начать ремонт и замены? Может это по гарантии можно сделать?
bandarpost
bandarpostПользователь
202 сообщ.с 23 сен 2016
17.07.2023 10:11
Давно известная неисправность https://www.drive2.ru/l/468525545169093123/
serdy
serdyПользователь
138 сообщ.с 25 ноя 2018
21.07.2023 14:12
На 1.8 отлично работают французские свечи EYQUEM RFN58LZ. И подделок нет...
proube
proubeГуру
2 189 сообщ.с 15 сен 2016
18.10.2023 11:40
Начать нужно с катушек. Если есть подпалины, и тем более запах- замена, даже если на холостых работает ровно, пропуски не чувствуются и не диагностируются сканом. Пропуски могут быть на оборотах. Избавился сам от масложера как не в себя, заменой сразу одновременно двух катушек. Сообщение в ветке про детонацию. Ранее масложер начинался и до замены двух других катушек. Сейчас стало очевидная связь. К 7 году эксплуатации и 200 т.км побегу заменены все 4, и это норма. Катушки расходники, хоть и длительной эксплуатации. Нехорошая свеча косвенно подсказывет на какую катушку смотреть пристально. Одновременно все катушки менять не надо, только с опалиной, свидетельствующей о перегреве. Разумеется до катушки, или вместе с ней, надо заменить все свечи, если за 40 тыс.не меняли .
JonikJan27dc
JonikJan27dcПользователь
3 сообщ.с 26 сен 2019
27.11.2023 13:07
Подскажите пожалуйста а какие стоят с завода в хрей свечи
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
27.11.2023 16:24
У меня стояли АУ17ДВРМ
benbow
benbowПользователь
77 сообщ.с 26 мар 2022
27.11.2023 22:42
Бриск Супер стояли, видать какие есть в наличии те и ставят
Metra
MetraПользователь
32 сообщ.с 24 дек 2019
13.03.2024 13:38
Подскажите по каталогу свечи Denso на мотор 1.8 W20TT но все ставят Q и K серии, в чем отличие?
Какие поставить лучше?
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
13.03.2024 15:56
Я, АУ17ДВРМ ставлю, через 30 000 км меняю и не парюсь! 100 000 уже так откатал!
счастливый владелец
счастливый владелецАктивный пользователь
521 сообщ.с 27 окт 2016
13.03.2024 16:04
Подробно так описали отличие серий Q и К свечей Denso)))
Наблюдатель
775 сообщ.с 4 авг 2017
13.03.2024 17:48
Это к тому, что не парюсь я как раз таки, с разборками в отличиях "серий Q и K", так как использую более дешевый и вполне надежный вариант!
19 авг 2017

195 / 195

13 мар 2024
13 мар 2024
Чтобы ответить, войдите.
Похожие темы