Треп про экономику. Раздел 2. Тема закрыта. | Страница 10

Тема в разделе "Разговоры. Треп", создана пользователем sergeevich, 14 сен 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay
    sergeevich
    Offline

    sergeevich Гуру

    Регистрация:
    27 май 2017
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    730
    Адрес:
    г.Уфа
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л. МТ. 2017г.
  2. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Перенос промпроизводства в юго-восточную Азию предваряет перенос центра концентрации управления. Торговые войны только выглядят войнами-каждый шаг до определённой степени выверен. В итоге Китай "победит", а США станет просто государством, в лучшем случае как Канада, в худшем распадётся на штаты. Национализирует Китай предприятия или они останутся под контролем транснациональных корпораций не суть важно-важно снизить потребление, поэтому наряду с капитализмом у них марксизм стоит по парами.

    Я не о товарообмене, это естественный процесс. Я о том, что повсеместно происходит обмен реальных товаров, на цветную резаную бумагу. Причём впарить её третьим лицам-большая привилегия для государства, избыточная долларовая масса подлежит утилизации разными изощрёнными способами.
    proube нравится это.
  3. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Тем более не понятно упорство наших в увеличении зарплат в госсекторе, который бы подтянул и коммерческих. За бумажки и цифры на счетах, они получают труд своих служащих. А чем более служащие могут купить, тем более увеличивается товарообмен, а следовательно и налоговая база. За спросом подтянется и бизнес, бизнес не может развиваться без спроса. За зарплатами госслужащих, подтянулись бы и коммерческие предприятия. Да, инфляция была бы, но не гипер. Доллар тоже еще как инфлирует. Или мы уже попали в ловушки мировой расчетной системы?. Теперь наличные реализовать еще нужно придумать как ?.....
    Т.е. ФРС нас подсадила на свою иглу? Без реализации ресурсов за валюту, нам что, и рублей теперь не нарисовать?
    Последнее редактирование: 27 окт 2018
    qwerty111 нравится это.
  4. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    Кто победит Китай или США- вопрос достаточно спорный.... США все таки не зря 70 лет тренировались удерживать мировое господство
    Рост зарплат в госсекторе - штука заманчивая.Но есть трабл- в 1993-94 я уже проходил будучи военным повышение денежного довольствия каждый квартал на 20-30%....Не дай бог ещё раз такое "счастье" пережить...
    Поэтому я за повышение- но исключительно в случае повышения производства товаров и обеспечения денежной массы реальными ценностями.
    Последнее редактирование модератором: 27 окт 2018
    qwerty111 нравится это.
  5. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Из переполненной господним гневом чаши
    Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
    Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши!
    — Славянский мир, сомкнись тесней...
    «Единство, — возвестил оракул наших дней,
    — Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
    Но мы попробуем спаять его любовью,
    — А там увидим, что прочней...
    Последнее редактирование модератором: 27 окт 2018
  6. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Да, попали ещё при СССР. Но не всё так печально, медленно, но мир отстраивается от доллара и переходит на торговлю в национальных валютах. И инициатором была Россия. Что касается эмиссии рубля то здесь беда-печаль. Никто не знает сколько в стране печатается денег. И самое печальное никто не интересуется, а бюджет принимают основываясь на предполагаемом курсе доллара и цены на нефть-тех показателях, на которые повлиять не могут. Вот такие у нас умные министры и депутаты.
    proube нравится это.
  7. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    За то, чтобы отвязаться от доллара, ратовал и я, еще пару лет назад, до того, как начали об этом говорить.
    Но вы абсолютно правы. Компетенция министров на "высшем" уровне, судя по тому, что министр сельского хозяйства на ежегодных ответах президента, не смог пояснить этимологию слова ГОВЯДИНА. А отвязываться от валюты мирового господства- это нетривиальная задача. Тут мозги нужно иметь, поскольку опыта подобного не имеет никто из наших. Европейцы имеют, но наши ни за что теперь не будут консультироваться у них.

    Да, действительно, какая разница сколько там мушкетеров было 3 или 4, главное писатель хороший. Какая разница за счет чего показатели по говядине увеличиваются, за счет дойных коров, которых кормить нечем, содержать денег не хватает, логистика по перевозки и хранению отстает, да молокоперерабатывающих мощностей не хватает, или за счет быков. Главное прибор рабочий, девок еще можно в бане потискать. Как он доклады будет понимать и анализировать,если значение рабочего термина не знает? Это все равно , что генерал не отличающий прапора от кого угодно. Какая разница, офицер же.
    Последнее редактирование модератором: 27 окт 2018
    qwerty111 нравится это.
  8. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    Если не жили никогда в сельской местности-я вам по секрету скажу - вам не стоит рассуждать про выгодность содержания коров/быков.И хороший хозяин всегда найдет корм коровам - а бычков можно даже и слегка голодными держать,они свой вес все равно наберут.
    Впрочем с логистикой спорить не буду - ранее были маслозаводы,сейчас их нет.Стада молочные меньше стали-но общее количество рогатки по району сопоставимо с количеством при СССР
    Последнее редактирование модератором: 27 окт 2018
  9. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Вам, как чиновнику, занимающегося землей, не знать ли сколько земель за последние годы выведено из оборота, отчуждением у совхозов, последние годы засевом культурных посевов, не считая необходимости вложений в инфраструктуру для роста. Коровники сами собой не растут, как грибы, отопление к ним не подается, да и доярки не хотят уже работать за 15 тыс, поскольку деньги обесценились вдвое с падением курса, а молоко вдвое не подорожало. Зато салярка стоит, как молоко даже не в опте. Может уже не будете лукавить, надоело, честное слово. Или вы на самом деле так думаете? Тогда понятно, почему власть так инертна.
    Да, вывод сельхоземель под строительство, равносильно вредительству. Это колоссальные вложения по выкорчевке. Лучше бы леса раздавали, гады.
    Последнее редактирование: 28 окт 2018
  10. rusel79
    Offline

    rusel79 Пользователь

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    Республика Беларусь. Орша.
    Ваш автомобиль:
    LADA X-RAY 1,8AMT 2018г.
    То-то и дело, что в круге.
  11. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Анекдот вспомнился про депутата...
    Приехал депутат из регионов и говорит жене-совсем этот народ обленился то денег просят, то землю, то льготы по налогам, а между тем я видел как мужик в колхозе лошадь сделал. Жена немного офигела от такого заявления-да ты, дорогой, видимо не проспался ещё, опять пьянствовал за казённый счёт! Да нет, оправдывается депутат, видел собственными глазами как мужик ногу лошади приколачивал.
    Michael777 и rusel79 нравится это.
  12. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    1) даже при социализме было дикое количество хозяйств убыточных.У нас в район был колхоз миллионер, была пара крепких, все остальные 12 штук были в вечных отстающих.Государство тащило их сколько могло.Как только перестали пихать в них средства- они умерли.
    2) нынешним фермерам немного проще- они не обеспечивают социалку.Как пример - 4 отделение одного из колхозов.Там фермер обрабатывает ту же площадь что и при СССР.Только тогда этим занималось 92(!!!) человека.... У него 6 работает.Разницу улавливаете? Его эффективность и колхоза?
    3) з/ п в колхозах в 80 - е стала больше чем в промышленности ( даже в убыточных хозяйствах).Средняя з/п доярки была порядка 150 руб, трактористы/ комбайнеры могли за сезон до 3000 заработать.Денег было валом...пахать надо было конечно как лошади. Делалось это для того чтоб удержать народ в селе- бежал народ из села очень энергично в город.
    4) народ на селе не хочет уже работать вообще, путные уехали, а не путные просто пьют и их и 50 000 з/ п работать не заставишь.
    5) молоко вдвое не подорожало- это правда.Только вот есть и другая правда- накрутки на все и вся, в том числе и самих сельхозников.У знакомого был молокозавод небольшой,4 рабочих.Закупал молоко у населения, фасовал продавал.Рентабельность бешеная, народ в очередь стоял сдать молоко.Себе он накидывал 4 рубля на литр.Молоко стило вдвое дешевле любого.Убило производство не проверки страшные, не налоговая и не конкуренция- рабочие стали уходить.Работать надо было с утра и до поздней ночи и т.д.Он платил им по 25000 в 2010 - сказали что в Москве в охране платят не меньше только там пахать не надо.
    И это самая главная проблема села- кончились люди готовые пахать.И никакими деньгами в село уже не заманить, поздно....
    6) проблема вывода с/ х земель под строительство есть, но только она актуальна для мегаполисов типа Москвы и СпБ.Всем остальным эти приросты по барабану...Саратов перевел за 12 лет около 1000 га и что? У нас в районе 390 000 га схземель и таких районов в области 38..
    у нас пай в 30 га стоит 20 000, т.е за Х рея можно было купить 900 га земель.Километр от города ещё что то стоит земля, а дальше копейки- потому как не нужна никому
    vim1964 нравится это.
  13. proube
    Offline

    proube Гуру

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    2.187
    Симпатии:
    888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6 л. 106 л.с. МТ. 2016г.
    Читал давно статью в Коммерсанте. Одна московская фирма купила колхоз, купила технику и попробовала делать сельхозбизнес. Но не тут то было, причем это было в 90-х.,когда на селе вообще мало платили. Вплоть до того, что технику намеренно гробили, катаясь по камням. Но фирма руки не сложила, а наняли психологов для исследования, почему крокодил не ловится, не растет кокос. Вкратце, на селе другой менталитет, который можно сформулировать одной фразой: " А как у соседа?" Все взаимоотношения нужно подстраивать под эту формулу. Доски передовиков не просто так висели на каждом предприятии в СССР. В конце концов , правильно предложив мотивацию, у них все получилось.
    Троим достаточно переехать или устроиться в охрану в город, как уже все село мужиков будет работать в этой сфере, перетянув друг друга. Такое обезьяничество хорошо видно и на трассе, всего лишь проехав до Великого Новгорода. Как и прежде, проезжаешь село шиномонтажников, село самоварщиков, село домостроителей, село мягких игрушек и т.д. Всем селом ведут один и тот же бизнес, мешая друг другу, вместо того, чтобы в каждом селе сделать ассортимент услуг и товаров.
    Плюс плохие дороги, отсутствие магазинов, и пр. прелести захолустья. Взять Финляндию, Америку, и пр. В глуши сельской ,есть какой нибудь Волмарт или Призма, дороги шикарные. Но сетевой бизнес, могущий предложить стандарты качества, не пойдет в регионы так глубоко, пока не будет покупательная способность достаточная. Думаете хорошо жить в городе в съемной квартире вчетвером, как гастрабайтеры, или вахтами? Но самая проблема нашей периферии, особенно в ПГТ - отсутствие предложений по нормальной работе, в результате чего те предложения, что есть отвратительно невыгодные и кабальные. Вот народ и спивается от безделья и неустроенности, или сливается в мегаполисы, усугубляя перенаселенность.
    На фоне низких зарплат дорогой бензин. Далеко не поездишь, даже если есть машина. Поэтому и не нужна никому земля, что на ней делать,если не на что даже отстроиться. Но отстроившись нечем топить и негде работать. Круг замкнулся ,не успев сделать восьмерку, не говоря о больее сложных фигурах движения рабочей силы и товаров.
    Последнее редактирование: 29 окт 2018
    vim1964 нравится это.
  14. Нюанс
    Offline

    Нюанс Гуру

    Регистрация:
    4 июн 2017
    Сообщения:
    1.724
    Симпатии:
    1.073
    Адрес:
    Заволжье
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.6л 110лс МТ. 2016г.
    А при СССР сливался в мегаполисы тоже от кабальных предложений и низких з/п????и отстроиться не проблема- дома пустые стоят,20-30- 50 тысяч максимум уже бешенный( с вашим любимым газом уже кстати)
    Все хуже гораздо...СССР так же накрыло урбанизацией как и всех остальных.
    Зачем рожать троих детей -когда можно построить кооператив или купить жигуль?зачем рожать второго_ если можно поехать в Турцию или купить Хрэя? И уже стоит ворос- а зачем вообще рожать?
    И это общая беда- человек массово начинает плодиться только когда ему жить ОЧЕНЬ тяжело.
    А дальше будет - что бешенными з/п не заманить на село будет.
    А потом все....
  15. vim1964
    Offline

    vim1964 Пользователь

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 106л.с. МТ. 2018г.
    Живу на Кубани в селе. Село живо и умирать не собирается!
  16. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Как же тяжело нонешним руководителям-кончились люди, готовые пахать на дядю. Реву навзрыд. :cry::cry::cry:
    У нас же типа рыночные отношения, предложите 100, 150, 200 тысяч, восстановите инфраструктуру, объекты здравоохранения и образования, организуйте досуг и может быть люди потянутся.

  17. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Коллега, Вам уже сформулировали обобщённое коллективное мнение:
    Если смысл данной аллегории непонятен, поясняю-в существующей кланово-корпоративной олигархической системе, которая заточена на перекачку природных, энергетических, финансовых, человеческих, научных... ресурсов на Запад люди не будут работать с полной самоотдачей и творчески. Ну какой смысл мне рвать жопу, если Баталина, например, ковыряя в носу получает только как депутат госдумы 320 тыс. в месяц. А мой региональный руководитель получает в два раза больше чем Баталина. Да и вообще, с учётом того, что мне теперь до пенсии ещё надо умудриться дожить, буду себя беречь.

    А что, по вашему иметь автомобиль и отдыхать должны только люди с достатком? А чернь должна пахать и не вякать?
    Да большинство ХОЧЕТ иметь 2-х, 3-х, 4-х детей, но НЕ МОЖЕТ по экономическим соображениям. Детей мало настрогать, надо их ВЫРАСТИТЬ, ВОСПИТАТЬ, дать им ОБРАЗОВАНИЕ. И чиновников абсолютно не заботит и они не знают сколько это стоит. Второй ребёнок отбрасывает среднестатистическую российскую семью за черту бедности. Про третьего и остальных говорить не чего.
    Последнее редактирование: 29 окт 2018
    asfaz, Deadушка и proube нравится это.
  18. vim1964
    Offline

    vim1964 Пользователь

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1,6л. 106л.с. МТ. 2018г.
    Ничто не может отбросить среднестатистическую российскую семью за черту бедности! Она там находится изначально.:)
  19. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.114
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    У моих старших по двое, а у младшей трое. Живут нормально, не на руководящих должностях.
    ZxAlex и Lord 68 нравится это.
  20. qwerty111
    Offline

    qwerty111 Пользователь

    Регистрация:
    24 июн 2018
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    226
    Адрес:
    Костромская область
    Ваш автомобиль:
    lada X Ray, 1.6, MT, 2018
    Так и я с двумя детьми живу нормально, но норма эта весьма скромна, хотя у меня зарплата в 2 раза выше чем средняя по региону.
  21. MAVR
    Offline

    MAVR Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    28 фев 2018
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.114
    Адрес:
    Западная Сибирь Омская область.
    Ваш автомобиль:
    XRAY 1.8л.122л.с. МКПП, 2017г.
    Разговор был что

    Когда весьма скромна, авто не купить.
    Нюанс нравится это.
Статус темы:
Закрыта.